Юлия М,

В принципе, да. СССР - это единственное легитимное обоснование агрессии РФ против Украины. Это для РФ и Донбасса война является справедливой, а для всего остального мира это агрессия - РФ ведь напала первой. Чтобы хоть как-то качнуть мнение - нужно обоснование, причём, _законнное_.


Но тут ведь такое дело. Стоило только поставить вопрос об этом - и у благопристойного Андрюши сорвало крышу и выбило все клапана. Ибо там сразу встаёт вопрос: КАКОГО РОЖНА НЕ СДЕЛАЛИ ЭТОГО РАНЬШЕ?!


Вот и стоит Кремль в поле буриданового осла: не признать СССР = потерпеть поражение через несколько лет (РФ ждёт технологический крах). Признать СССР... многих же ведь после этого судить и расстреливать надо. Ибо заслужили. 30 лет страну не туда вели...


И ещё тут другой фактор важен: сумеет ли народ наконец осознать, что вот она - последняя черта. Достигли. Или жизнь с дичайшим напряжением и весьма скромная. Или смерть - и очень богатые поминки. Ибо от трупа РФ некоторым перепадёт - и немало.

Юлия М, так уже в Мариуполе нашли нашивку турецкой военной академии. Что исламистские радикалы в Крыму были протурецкими тоже не секрет, после 2014 года они далеко не ушли и обосновались на границе Крыма в Херсонской области. И Эрдоган явно рассчитывал во главе исламских радикалов вернуться на белом верблюде в Крым, а тут недавно прошла новость, что в Херсонской области учебное заведение, где протурецкие исламисты накачивали детей своими радикальными идеями, прикрыли. План сорвался - Эрдоган закрыл небо. Так что дядя Вова не верит, а знает, что так и есть - просто продолжает жевать сопли либерального рыночка, но не имеет ни сил ни средств чтобы насадить эти идеи в других странах, как это делают США с целью контроля чужих экономик. США хотели вернуть Турцию под контроль ликвидировав Эрдогана, но дядя Вова не дал. Эрдоган конечно оппонент США, но и нам он не союзник. И атомными технологиями с турками не делятся даже их союзники по НАТО.

Если в мире прокатило "highly likely", то все эти поиски правды почти бессмысленны. Критерием истинности является количество лайков в фэйсбуке, созданном под патронажем ЦРУ. Это и есть формула "успеха" для РФ.


Надо было в СВОЁ время запускать собственные спутники, вещающие на ЕС, а теперь, когда RT запрещён, как донести собственную точку зрения до тамошних обывателей?

Все денежки ушли на дворцы, рауты с якобы царскими родственниками, яхты, виллы, Монте-Карло...

quo vadis, Опять у тебя все в кучу. Да, ГЭС и АЭС строятся годами, что из этого? Еда стала просто другой, наши далекие предки жрали сырых червяков, а некоторые и сейчас этим развлекаются.)))
Что стало качественно лучше? Медицина, транспорт, возможности получения информации в том числе и для самообразования. Жильё во многих аспектах Возможностей развития стьало больше, но тут уже каждый сам решает, пользоваться этим, или нет.
А у тебя опять вопросы "грамотного потребителя" Меня все больше смущает подобное, относительно твоих заявлений о коммунистической направленности.)))

quo vadis,

автор десять раз потоптался по ответу, но так его и не озвучил. А у классиков марксизма-ленинизма имеется чёткий и недвусмысленный ответ: по мере роста эксплуатации, концентрации капитала и становления империализма появляются целые нации - эксплуататоры.


И рассчитывать России, что какое-то там мировое мнение к чему-то там прислушается... это надо быть абсолютно необразованным человеком.


"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" - вот по какоим правилам живёт нынешнее человечество.

ну сколько можно свято верить, что Путин = Россия?!


Путин - совсем не за Россию играет. Уже достаточно прошло дней и есть достаточно фактов о ходе действия операции, чтобы признать:
Путин вторгся на Украину не для того, чтобы вернуть Украину. А для того, чтобы окончательно и бесповоротно закрепить образование украинской нации, которая на века будет враждебна нации российской.


Солдатики гибнут по настоящему. А вот цари все насквозь фальшивые. Все вменяемые люди, хоть на пол-грана разбирающиеся в военном деле, уже признали: Украину надо было брать в 2014-м. А сегодня - это будет кровь, кровь и ещё раз кровь...
И поражение/отступление - как это произошло с Киевом и Харьковом.


А ведь есть ещё одна задача, без выполнения которой вся эта бойня бессмысленна - это создание сухопутного коридора к Приднестровью. И что-то непохоже, что у РФ хватит если не силёнок, то желания, на это. Первоначальный замысел ведь был виден предельно прозрачно: рассечь Украину ударами с севера и юга на Киев, наступление на Николаев и Одессу с выходом к Приднестровью. А теперь, по видимому, всё сведётся к Мариуполю.



Последние телодвижения ЕС чётко дают понять: ради того, чтобы превратить мелкий успех РФ с ЛДНР в крупное поражение, они примут Украину в ЕС. ... и от этого щелчка по носу Путина будет больно всей России. Настолько, что реальным становится вариант, когда РФ превращается в фашистскую диктатуру, как это сделали с Германией после первой мировой - чтобы "замочить" окончательно. Это западный сценарий, которому Ельцин и Путин помогали как только можно все эти 30 лет.


Да, есть вероятность, что это неправильная точка зрения, но она явно меньше 50%...


PS
Я тут на днях одно бульварное чтиво пролистал. Там был презанятнейший эпизод описан:
ГГ вызвали на танковую дуэль. У ГГ супер-танк, но не было снарядов. Он обращается за помощью к "олигарху", чтобы тот помог со снарядами в обмен на будущую добычу - танк противника. Так как победа ГГ - дело предрешённое, олигарх выдаёт ГГ снаряды, которые не могут причинить будущей добыче никакого ущерба...


Как-то сразу вспомнилось, что в 2014-м отказались от взятия Мариуполя, чтобы собственность Ахметова не пострадала...

Алексей Гусев,

Вы рассматриваете крайности - и не совсем понимаете структуру и масштаб проблемы....


Только учтите: я играю роль "адвоката дьявола" и говорю о проблемах не для унижения России, а в надежде найти собеседника для обсуждения ПОЛНОЙ картины. Ибо если верить сугубо официозу - то меня (150 миллионов, которые вне России) вообще не существует. Мы, типа, не русские, и звать нас никак.



Давайте не будет считать, что только украинские обыватели видят запад сияющим раем. Так думают все обыватели, которым сказали, что Родина в виде народа - это коммунистический вымысел, химера, главное - прагматизм. Вот обыватели и делают прагматический выбор: зачем связываться с незрелой, полной недочётов, российской буржуазией, которая всё еще на 50% состоит из бывших уголовников, когда можно прийти в услужение к богатым лордам, уже несколько поколений как считающихся "благородными".

Не надо тут никаких растеканий "по древу" - всё сводится именно к этому: малое количество рабочих мест, мизерность высокотехнологичных производств, нулевые перспективы подняться на самый верх, коррупция и семейственность.



И тут важно то, что эти же самые тенденции живут и в РФ. Да, они слабее, ибо РФ неизмеримо богаче ресурсами, но технологический разрыв никуда не делся. И чем меньше население РФ - тем сильнее он будет расти. И тем сильнее будет снижаться привлекательность жизни в РФ.


Есть такие понятия : Честь, Благородство (поступков), Честность... В РФ с этим наверху - полный швах. Страной руководит человек, нарушивший присягу и предавший Родину, главным героем является человек, завербованный США и по их указке разрушивший СССР. Можно сколько угодно повышать зарплaты токарям, которые просто тупо вымерли из-за 20-летнего перерыва, но их дети усвоят совсем другое - их положение не имеет никакой стабильности. Сегодня плaтят, а завтра наберут гастарбайтеров - и создадут избыток рабочей силы - последует обвал уровня зaрплaт. Россия ведь рыночная страна - не так ли?


Вот Вы якобы опровергли Статуса, но ведь есть и другой показатель: западная посудомойка тем не менее будет жить в собственном доме стоимостью в четверть лимона, а россияне - в квартирах, про которые какой-то там вице-_канцлер_ сказал : "Это что за конура?".

Это очень удобно списать на санкции, на происки врагов, но на самом деле мы-то знаем ответ: все средства уходят на увеличение богатств олигархов и чиновников, а собственно россияне финансируюся по остаточному признаку.
Да, фраза о посудомойках прозвучала не самым убедительным образом. Подразумевалось, судя по всему, другое: мест учёных-ракетчиков практически нет. Одни посудомойки нужны - да и те до недавнего времени были с шильдой Макдональдс. А какая разница, где быть посудомойкой Макдональдса - в РФ или в в Париже, где можно "плюнуть с Эйфелевой башни"?



И дело не столько в размере зарплаты, сколько в душевном равновесии. Разрушив СССР, Ельцин и его преемники уничтожили внутренний стержень 300-миллионного народа, ибо уничтожена самая главная Вера - вера в справедливость, в торжество Добра. Да, мы все смеялись над кружевными трусиками, но ведь взамен так ничего и нет!
Союза, который "на веки создала Великая Русь" - нет. И не просто нет, он постоянно подвергается надругательствам. Со стороны Великой Руси...


---
К чему это всё?



Если в РФ не произойдёт понимания этих истин, то на Украине её ждёт катастрофа. Она уже происходит: одно неловкое слово Мединского обернулось шквалом негодования обывателя... Который, оказывается, не совсем обыватель. Ему по прежнему "за Державу обидно".

Дід Панас,

жалко мне вас... ведь прекрасные люди живут на Украине - а вот как бешеная собака какая-то покусала... Правда, известно какая - заокеанская...


Первенец советской энергетики - ДнепроГЭС. Это не просто гордость СССР - это был дар МАТЕРИ от сынов и дочерей... но вы, вместо того, чтобы осознать всю красоту этого, как последние козлы помешались на ненависти.



Есть мнение, что и Белоруссия, и Украина, и РФ должны быть Союзом. Прекрасный ведь формат - полнейший простор для развития собственной культуры при единой экономике, что даёт её, экономики, наивысшую эффективность и продуктивность. А вы кинулись строить средства для убийства собственных родственников вместо того, чтобы строить общую улицу.


Неужели собирать клубнику польским панам и драить туалеты немцам вам гораздо приятнее, чем строить самолёты, авианосцы и ракеты?!

Moskoviet ℓ,
очередной хитрый план? - Извините, у сотен миллионнов людей вся жизнь мимо прошла из-за этих ожиданий.


"Добъёмся мы освобожденья своею собственной рукой!" - вот реальный лозунг, которому мы все должны следовать сегодня. Царь и его бояре оказались ненастоящими и малорезультативными. Без смены верхушки и идеологии ничего хорошего не будет.
"Историю мы не перепишем" - почему-то в Кремле именно этим и занимаются все эти 30 лет. И верить, что _такая_ верхушка построит _народное_ государство...



Буржуазия может создать только буржуазное государство. А в условиях, когда Россия - обороняющаяся крепость, РФ обречена стать фашистской диктатурой. Таков был план США - и он осуществляется. И пресловутый триколор тут имеет ключевое значение для будущих идеологических баталий против РФ. Триколор - это западня, капкан - и он обязательно захлопнется. Это то самое ружьё на стене, которое выстрелит.


Рома, защищающий ОУНовскую символику, и Сергей, защищающий символику, скомпроментированную сотрудничеством с фашистами, - это просто два сапога одной пары. Недаром же они так единодушны в своей животной ненависти к большевикам.



А что касается перехода на личности... Уж таковы слова нашей песни. И, вообще-то, они дают дополнительную информацию - и немало.

Сергей Шимановский,

Вы можете со мной спорить до хрипоты, но факты таковы: с Украиной приходится воевать потому, что большинство украинцев уверено в том, что российские бандиты, из которых состоит власть в РФ, гораздо хуже украинских бандитов, которым принадлежит власть в их стране. И основания для таких мыслей им предоставила РФ в избытке:
- именно РФ начала процесс разрушения СССР
- именно РФ предала пророссийские силы на Украине в 2014-м
- на Донбассе вместо достойной жизни получилось прозябание...


И виновны в этом 10% населения, из которых только один процент - гниды, работающие на США в их жалкой попытке выслужиться и заслужить теплое местечко под их "западным" солнцем. А остальные либо тупо обмануты их лживой пропагандой, либо оболванены отсутствием образования. Которое разрушено именно этим 1%.