Дід Панас,

Давайте уж говорить начистоту.


история прото-Украины современной начинается в веке этак 14/15.
До монгольского разорения существовала совершенно другая держава - Киевская Русь. Которая была вырезана монголами под ноль. Территория была заселена всяким пришлым сбродом из Европы, который остатки русских людей пытались облагородить, но... победили любители австрийского пива.


Киевская Русь не противопоставляла себя Новгороду (который исполнял роль Москвы до её усиления) по той простой причине, что они являлись одним единым государством.


Вы же пытаетесь доказать, что русские и украинцы - это разные народы. Если Вы аппелируете к древности, то ваши претензии на древность ложны в силу вышеизложенного. Если же ваши претензии на самостийность правдивы, то никакой древностью вы не обладаете - _такая_ Украина была создана в 1991-м году усилиями Ельцина. И что самое смешное - из Москвы.


Украинцы - это 100% совпадение с египтянами. Египет населён египтянами, которые к древним египтянам не имеют никакого отношения, кроме одного - это арабы, которые уничтожили настоящих египтян.

Могучий Скиф, Предлагаю вам выслушать коротенькую лекцию по истории. Так называемая Киевская Русь как единая держава перестала существовать после Святослава.Дальше древняя Русь была раздроблена на отдельные княжества, между которыми постоянно велись войны. Например тот же основатель Москвы Долгорукий ( по русски он таки должен быть Длиннорукий), дважды брал Киев, где и помер. С приходом монгол Владимирские, Суздальские и другие князья Золотого кольца помогали Батыю брать Киев.
Новгород монголы минули, но его взял очередной ваш царь Иван и собирал с него дань для Орды, которая выдала ему ярлык, подобно Александру, для защиты от европейцев😃

Могучий Скиф, Вот и бога вспомнили. Когда то коммунисты придумали моральный кодекс строителя коммунизма, подобно десяти заповедям божьим. А подобно триединому богу (отцу, сыну и святому духу) была создана догма о триедином русском народе, в вашем понимании - супер-народе. О тысячелетнем родстве говорить наверное глупо. Тем более по вашим словам территорию нынешней Украины заселили любители австрийского пива. В любом случае это не даёт права государству, начавшему свое существование на берегах Москвы реки предъявлять территориальные претензии на земли, принадлежащие Киеву.

Дід Панас, враньё это. Кодекс строителя коммунизма читали?
12 пунктов. Читайте
Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма;
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест;
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния;
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов;
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного;
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат;
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни;
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей;
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству;
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни;
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов;
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Дід Панас, потерявшее и достоинство, и неспособное выполнять свои функции.


Несколько дней назад и сами в очередной раз об этом заявили.


Цитирую.



Авторитет Совбеза ООН подорван неспособностью выполнить резолюцию Генассамблеи ООН о прекращении огня в секторе Газа, заявил Генеральный секретарь Организации Объединённых Наций Антониу Гутерриш на открытии Дохийского форума в Катаре.

Дід Панас, уничтожают фашистов. Уничтожают тех, кто совершает военные преступления, стреляя военнопленным в ноги, пытая их, и издеваясь над ними. Так было всегда и так будет. Надеюсь, вы не считаете , что накормленные, напоенные и подлеченные украинские военнопленные – это те, которых пытают и над ними таким образом издеваются? Вы же сами выкладываете доказательства своих преступлений в сеть, кичась этим. Это искаженное понятие, чем можно гордиться и чего надо стыдиться. И так во всём.

Юлия М, Ну вот только не надо расскидываться громкими понятиями. Совсем недавно ваши же ,,мальчики" выложили как расстреляли двух наших бойцов, вышедших с поднятыми руками из укрытия.А расстрел пленного, последними словами которого были ,,Слава Украине!"
К пленным россиянам имеют доступ любые международные организации, вы же к нашим даже Красный крест не допускает...
В Вики изложено определение понятия ,,фашизм". Подскажите, какой из пунктов не относится к РФ...

Дід Панас, расстрелять – это не применять пытки.


Защищаемые лица: лица, которые не принимают участия в военных действиях, в том числе:


– Раненые и больные солдаты (ст. 13, Женевская конвенция I)


– Лица, потерпевшие кораблекрушение из состава вооруженных сил (ст. 13, Женевская конвенция II)


– Военнопленные (ст. 4, Женевская конвенция III)


– Гражданские (ст. 4, Женевская конвенция IV)


– Медицинский персонал и духовенство

Дід Панас, в принятой единогласно Декларации ООН 1970 г. о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН, закреплено, что принцип уважения территориальной целостности применим к «государствам, соблюдающим в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов (…) и, вследствие этого, имеющим правительства, представляющие (…) весь народ, проживающий на данной территории».


Как с этим? Война на Украине, согласно этим принципам, должна быть, поскольку эти принципы были нарушены украинской стороной. Право на войну в защиту своих граждан в международном праве прописано.

Дід Панас, конечно, право на защиту своего народа никто не отменял.


Ещё раз . Цитирую.


Принцип уважения территориальной целостности применим к "государствам, соблюдающим в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов (...) и, вследствие этого, имеющим правительства, представляющие (...) весь народ, проживающий на данной территории". То, что украинские неонацисты, захватившие власть в Киеве в результате государственного переворота, не представляли население Крыма и Донбасса, не требует доказательств. А безоговорочная поддержка западными столицами действий преступного киевского режима – не что иное, как нарушение принципа самоопределения вслед за грубым вмешательством во внутренние дела.


Последовавшее за госпереворотом в годы правления П.Порошенко и затем В.Зеленского принятие расистских законов о запрете всего русского – образования, СМИ, культуры, уничтожение книг и памятников, запрет Украинской православной церкви и захват ее собственности – стало вызывающим нарушением п.З Статьи 1 Устава ООН об уважении прав человека и основных свобод для всех – без различия расы, пола, языка и религии. Не говоря уже о том, что эти действия прямо противоречили Конституции Украины, в которой зафиксирована обязанность государства уважать права русских и других нацменьшинств.


Киев был обязан выполнить взятые на себя международные обязательства по "Комплексу мер по выполнению Минских соглашений" от 12 февраля 2015 г., одобренному специальной резолюцией Совета Безопасности ОНН 2202 – в полном соответствии со Статьей 36 Устава, поддерживающей "любую процедуру для разрешения спора, которая была принята сторонами". В данном случае – Киевом, ДНР и ЛНР. Однако в прошлом году все подписанты Минских договоренностей, кроме В.В.Путина (А.Меркель, Ф.Олланд и П.Порошенко), публично и даже с удовольствием признали, что, подписывая этот документ, они и не собирались его выполнять. А лишь стремились выиграть время для укрепления военного потенциала Украины и накачивания ее оружием против России. Все эти годы ЕС и НАТО прямо поддерживали саботаж Минских соглашений, подталкивая киевский режим к силовому решению "проблемы Донбасса". Делалось это в нарушение Статьи 25 Устава, согласно которой все члены ООН обязаны "подчиняться решениям Совбеза и выполнять их".

Дід Панас,

Вообще-то, было сказано, что Украину заселяли многие, но в итоге "победили любители австрийского".

А кого они победили на Украине? - только любителей жигулёвского.
Грубо говоря. на Украине русские дали себя победить всяким не-русским.



И в этом смысле, русские имеют право вмешаться - и предотвратить ассимиляцию русских земель западом - как это произошло с Пруссией - исторически славянским регионом.


С точки зрения СССР, что Украина, что Россия, что остальные республики, играющие в самостийность - все они неправы. И кроваые разборки между самостийными абсолютно невозможно предотвратить - пока не будет восстановлен СССР.


Никто не говорит, что это будет копия того СССР. Нет, это будет другой СССР.



НО ОН БУДЕТ СОЗДАН НАШИМИ ЛЮДЬМИ, А НЕ ВСЯКИМИ ЗАЛЁТНЫМИ ЭМИССАРАМИ ИЗ-ЗА ЛУЖИ ИЛИ СОСЕДНЕГО БУГРА.


PS
Мы с Вами имеем малые родины - Украину, Белоруссию, Прибалтику... Но наша большая Родина - Русь. И все мы - русские.

Юлия М, Госпереворот, неонацисты, преступный режим... Все это пропагандистские штампы, используемые для оправдания агрессии РФ против Украины. Вы тут сделали из украинцев монстров, запрещающих все русское, а в то же самое время убиваете десятки тысяч тех, за чьи права вы так, извините за вульгарность, распинаетесь. Вы в щебень превращаете их дома, больницы, школы, в которых они учились на русском языке, церкви которые у них никто не отбирал, библиотеки, книги на русском в которых уничтожили именно русские. Вы понимаете, что оправдывая преступления ваших ,,мальчиков" вы становитесь соучастником на ровне с артиллеристом , стреляющим по мирных городах, с летчиком, прекрасно знающим что в его полетном задании обозначены жилые дома и все равно жмущим на кнопку пуска...

Могучий Скиф, Русские взяли на себя слишком много прав. Исказив историю и возомнив себя вершителями судеб, русские стали в ровень с немецким нацизмом и итальянским фашизмом.Хотя в действительности это зов далёких предков, которые сжигали города и вырезали население, которое им не подчинялось. Я имею в виду ордынцев.

Должен вас разочаровать - я украинец и моя большая Родина Украина, а малая родина - Волынь. И Украина никогда не будет в одном государстве с диким, кровожадным населением, назвавшимся русскими...

Юлия М, И о языке. До 2014 в Крыму было лишь несколько украинских школ. Не хочу копаться сколько их было на Донбассе, но по любому меньше чем русских. В РФ таких вообще никогда не было, а украинская библиотека в Москве закрыта. По состоянию на 2019 год в Украине было 194 русскоязычных школы бБольше всего школ с русским языком преподавания остается в Харьковской (66), Запорожской (35), Одесской (34) и Днепропетровской областях (31). В Киеве сейчас работают четыре русскоязычные школы.

Дід Панас, До 2014 в Крыму было лишь несколько украинских школ. Не хочу копаться сколько их было на Донбассе, но по любому меньше чем русских.
-------------------
Чтобы были школы, нужны дети, которые будут учиться на этом языке. Если в Крыму до 2014 года было примерно 60 % русских, а среди украинцев много русскоязычных, не желающих учить детей на украинском, так как русский всё - таки более перспективный язык, то это естественно– было больше русских школ. В Литве к примеру, долго существовали русско- польские, литовско- русско- польские школы, специально чтобы дети учились жить на общем пространстве дружно. Это способствовало уменьшению конфликтов межнациональных. Сейчас в Литве много беженцев из Украины, так что в магазинах, в сфере услуг можно на любом языке говорить, на русском тоже. А у вас?

Юлия М, Перспективный язык это английский. У русского никаких перспектив, кроме территории РФ, как и у украинского кроме Украины. Будучи на отдыхе в Болгарии было бесполезно общаться с молодым персоналом на русском, они его не знают. Русский знали только старички ,,советского" возраста.
На оккупированной части Запорожской области половина родителей изъявили желание, чтобы их дети обучались на украинском языке.