Яков Шер, Ну вы-то точно уже там, судя по пещерному комментарию и по тому, что набросились, как орангутанг. Приехал, поучился и домой, если чувствуют, что общество не принимает. Мне вот тоже неприятно ходить мимо сидящих на корточках, а иногда на земле представителей обслуживающего персонала из Средней Азии со своими велосипедами. Общественные помещения превратили в молельные комнаты, а у нас таких холлов в доме на каждом этаже полно, такая архитектура и консьержки возрастные ничего не могут сделать, полиции по фигу, нужно военизированную охрану сажать. Это ненормально.

izSORMOVa нижегородец, У нас сейчас такая стадия деградации общества, что это будет только на пользу. Перемешались и на этом нужно остановиться, дальше уже перебор. Зачем же доставлять лишние трудности аборигенам, а они явно есть. Вы же не позовёте бомжа к себе в гости, если он вдруг к вам попросится и откажете ему под благовидным предлогом. А речи толкать из Научного коммунизма я тоже могу, но предпочитаю иметь своё мнение и оно у меня такое.

izSORMOVa нижегородец, Меня всегда смешат упоминания обо всех, лично я ничего не знаю о конфликтах со всеми. Почему-то любят представители некоей кучки здесь считать себя всеми. Здесь, к счастью, гораздо больше людей адекватных, чем таких вот "всех". Специально делаю упор на слово "все", спасибо, посмеялась. Но за советы, если их можно так назвать, спасибо. Помнится, что вы как-то совсем не поняли моей записи и налетели на меня с бранью. Там уж Юля пыталась объяснить, бесполезно. Для меня все, кто заводится с полоборота без причины, а просто за компанию с выдуманными всеми, никто, пустое место. Кстати, живу я не в своей маленькой среде, а активно взаимодействую со всем миром и российская картина меня совсем не радует, обидно за страну и именно из- за таких "всех".

физик физик, А кто же до них всё убирал, сами, наверное. Самое трудоёмкое это бытовой мусор. Можно было бы объезжать все дворы по графику могут объезжать специальные мусоровозы, зачем его копить в контейнерах, а водителями могут быть свои. В ЖКС полно всякой техники, но они ей не пользуются, мётлами машут. На этажах можно было бы пройтись моющими пылесосами и тоже найдутся свои желающие, а то возят грязными тряпками. Надо автоматизировать и механизировать все процессы уборки и давать служебное жильё и это не будет дороже, меньше людей потребуется. Не жителям выгодны мигранты, а кто-то на этом зарабатывает и все знают, кто.

Людмила, создать " зону комфорта" . Комфортно может быть, если среду создать такую, где каждый может чувствовать себя человеком. И тогда неважно черный он, жёлтый, узкоглазый или какой-то другой. Почему бы тем, кто работает дворником, не давать жилье для проживания, с удобствами, чтобы людям не жить в подвалах , в условиях крыс? Почему не облегчить их труд, чтобы они могли работать и получать удовольствие от работы?

Людмила Смирнова,


Да, правильно физик физик сказал. В крупных городах СССР был "лимит" на въезд таких работников. Они приезжали и либо им удавалось "пустить корни" через брак, ВУЗ и т.п., либо их, со временем, выселяли обратно по изначальному месту жительства.

Со временем пришли к тому, что в Москву на подобные месте ехать перестали. Зачем работать в Москве за ту же зaрплaту, что и в своём Урюпинске? Тогда в отношении дворников даже пошли на особые меры! Выделение квартир в тех дворах, в которых они убирались. На первых этажах. Но и это не особо помогало!

Причём пyть тyпиковый, потому что человек "из деревни" приезжал в Москву ради квaртиры, несколько лет работал, учился, женился... И переходил в другой сoциaльный слой! В итоге квартира городом потеряна, дворника нет, а возник ещё один москвич :)
Уж простите за циничные рассуждения, я просто опиcывал реальность 80х.

Юлия М, Я за то, чтобы мы сами себя обслуживали и чтобы любая работа не была не престижной и не вызывала насмешек. Вот почему-то работа в полиции престижна, хотя никому не приходится сталкиваться с такой грязью в таком объёме, как в органах. Мне приезжие не всегда приятны, но мне их и жалко. У нас один узбек очень хороший и работящий, мы даже как-то его отстаивали, когда одна периферийная мадам в сервисе хотела его выселить с семьёй из служебной квартиры, чтобы пристроить своего сыночка после тюрьмы, ей это не удалось из-за нашего вмешательства. Но сейчас всё равно он здесь с женой, а дети дома, это тоже ненормально.


Если говорить честно, то всё же есть какое-то противостояние между "нациями", мы слишком разные, какое-то к ним пренебрежительное отношение, отчего у них тоже появляется враждебность к нам. Значит, это смешение во вред всем. В Узбекистане проблема с работой, но нельзя же их из-за этого так безбожно эксплуатировать, надо помогать бедным странам всем миром, а не давить санкциями. Ну в общем мы с тобой мечтательницы и фантазёрки, а, может, я одна такая.

Phantom Talewind, Почему циничные рассуждения, мне было интересно, спасибо вам за них, я не очень в курсе, как было раньше. В общем тема непростая и как быть непонятно, но до бесконечности это продолжаться не может, надо искать другие пyти решения, а не за счёт приезжих, здесь страдают все и часто качество, если неграмотные приезжие работают на стройках, например.

У нас убирают только холлы у лифта раз в месяц, все коридоры перекрыты и жители сами там следят за порядком, но в квитанциях идёт по полной программе обслуживание. Как-то увидели их наряды и там они получают за комплексную уборку, которой нет на самом деле.

Надо население этим озаботить, может быть, привлечь к участию в уборке за собой. Может приплачивать какому-то старшему по парадной, по этажу. Мне лично не стыдно, например, протереть пол в коридоре, если вижу криминал. Чисто не там, где убирают, а где не мусорят.

физик физик, Это у нас с вами нет, но у нас есть много кадров, которым неймётся. Хорошо, что вы этого не видите, ещё какие разборки бывают с нашим населением, а не только между собой. Даже здесь можете видеть, как друг с другом гавкаются вместо того, чтобы спокойно всё обсудить. Много агрессивных личностей. Я бы тоже так считала, если бы не пришлось сталкиваться по роду деятельности, тысячу лет бы это не знать. Вы представить себе не можете, сколько зарабатывают рекрутинговые компании и агенства и у них есть лоббисты во власти. Нам от этого не избавиться. Есть среди нашего населения желающие на такие работы, их не берут. Если бы не было противостояния, то не было бы многолюдных выступлений в таком количестве по миру и часто с национальным оттенком.

Людмила Смирнова,
Вопрос взаимодействия с управляющими компаниями трудоёмкий, но возможный. Их нужно драть за это. У нас активный двор, по сравнению со многими. Есть пенсионеры-активисты, есть примерно 30% жителей, готовых "раcпиcываться" и проводить собрания.
Поэтому чистый наглый "гоп-стоп", когда вывоза мусора нет, а деньги за него берут у нас не прокатывает. Хотя... московские Жилищники это тотально неработающие структуры.


Что касается мигрантов и тех работ, на которых они заняты. Есть 2 пyти решения:
- социализация и фильтрация мигрантов. По этому направлению в Москве начали двигаться, но наступил кризис. Это значит, что каждый мигрант есть "в системе", существует его "дело" и все его деяния там фиксируются. Включая преступления, доходы, налоги. Чтобы получить разрешение на работу он должен сдать экзамены, в т.ч. на знание правил проживания, культуры и т.п. А если что - его депортируют.
Подобные меры позволяют постепенно создавать прослойку "профессиональных мигрантов - работников", которые не режут баранов на улицах и говорят на нормальном русском языке.


- формирование класса рабочих. Т.е. постоянное обновление и заполнение класса людей, согласных на подобную работу. В т.ч. из молодёжи, либо из потомственных пролетариев. Это теория.

Phantom Talewind, Чувствуется, что эта тема вам знакома, тоже иногда над ней размышляете. Очень надеюсь, что всё так и есть. Слишком много вопросов к жилищной сфере. Думаю почему-то, что вашему двору повезло с лидером, наш двор в спячке, не до борьбы. Только отборешься и снова нужно начинать, у них якобы память короткая, надо руку постоянно держать на пульсе, не всем под силу, иногда хочется рукой махнуть.