Юлия М, Юля, ваши познания в НК и М-Л настолько смешны и мизерны, что не выдерживают никакой критики.У тебя особенно! Ты просто ляпаешь языком абы что и тупо приводишь чепуху, нарытую в Вики. Нелогичную, бессвязную и даже не по теме. Как вот щпс про социалистов-утопистов.
Хорошо, подскажу. Цитата В.Ленина:


"Социализм есть не что иное, как государственная капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа ..."
Типа, нынешний Китай или некогда СССР.
Пожуй эту цитату, грузчица.
Она неплоха на вкус

Могучий Скиф, он опять что- то «лепит». Скиф, устал уже этот ПП, дайте ему отдохнуть.
Какая разница,что мы тут пишем? Граждане СССР имели такие права, которые что тогда, что сейчас не может предоставить ни одна страна в мире. Коммунистическое общество вытекает из капиталистического общества. Насилие и эксплуатация всегда выражали протест у капиталистического общества. Всё это было на протяжении всего существования капитализма. Везде.
Более прогрессивная организация жизни — коммунизм. Есть научный путь, есть учебники, а капитализм сам создаёт предпосылки для следующей ступени развития общества. Я каждый день вижу как к этому мир несётся галопом.
Вот почему нет смысла кому-то что-то объяснять. Коммунизм неизбежен, тем более что начальный опыт уже был.

Юлия М, Юля, ау...лови третий гол:


"Социализм, сохраняющий в себе товарно-денежные отношения, нежизнеспособен и неизбежно вырождается в капитализм ."
Знаешь, чья цитата? Я знаю, уже лет как 20!
Это Анти-Дюринг, которого ты ГИКОГДА даже не читала, не то что изучала.
Предвидя ответ, что типа Лерин это пересмотрел(хаха), я уже сбросил тебе и цитату Ленина.
А ещ0 погугли понимания Ильича о госкапе. Т.е. государственном капитализме.
Много интереснава нароешь.
М-м-м, вкуснятина!)))


Юля, я вас раздолбал, всухую, как "китаец Мао раздолбал еврея Маркса..."

Могучий Скиф, Вам даже нет смысла что- то об этом писать, Вы и сам всё отлично понимаете. Когда-то утописты социализм представляли как мечту о светлом будущем, многие считали это неосуществимым. И эта мечта стала реальностью, когда социалисты — утописты уже ушли в мир иной. А мы жили в стране, которая это осуществила. Так будет и с коммунизмом.
Социализм — не мечта о лучшем будущем, как представляли когда-то утописты, а материалистическое и научное мировоззрение, анализирующее условия для будущего развития общества. Это логическое развитие общества, также как феодализм заменил капитализм, так капитализм заменяется коммунизмом.
В мире назревают проблемы, которые не может решить современное капиталистическое общество. И никогда не решит, пока не придет следующая ступень развития, способная разрешить проблемы человечества. Чтобы человечеству остаться, нужно движение вперёд, иначе его ждёт гибель. Развитие — это борьба самосохранение человеческого вида. Сам по себе коммунизм не наступает только потому, что капиталисты оказывают значительное сопротивление коммунизму. Какая страна для США главный враг? Та, в руководстве которой Коммунистическая партия.
Все остальные для них пешки, их рабы, им не конкуренты и поглощать других, сжирать их, они будут до тех пор, пока не станет мир на иную ступень развития.
Капиталистические страны пожирают друг друга и возвращают колониальную зависимость, а это ретроградный путь развития человечества.

Postovoy P,

Про оскорбления с её стороны - брехня. Это уже в Вас гопота открытым текстом говорит. Сначала Вы доводите её до демонстрации ангельского терпения, которое не безгранично, а потом имеете нахальство утверждать, что она, мол, первая начала?


Всё очень и очень просто. Она может быть хоть таукитянкой, а Вы - русский солдат. Будьте доостойны своих предков.... правда, вы их предали... поэтому мой совет, конечно же, в очередной раз останется без результата...


Но, тем не менее. Если бы Вы демонстрировали выдержку, то тогда любые нападки на Вас были бы видны. Но когда Ваших нападок на порядки больше, чем у других, то они как-то теряются - и остаются только Ваши. С тоннами негатива, прилипающими к Вашему нику.

Postovoy P,

О ТДО и гибели социализма. Ну вот не можете Вы без мелкого вранья...


Да, капиталистические ТДО - это молниеносная смерть социализма. Поэтому, в СССР были социалистические ТДО (рекомендованные теми же МиЭ), где деньги были сугубо средством учёта. Деньги в СССР не были товаром, да и товаров-то в СССР не было. Была ПРОДУКЦИЯ. Не для продажи - а для удовлетворения потребностей.


... Вам бы с теми пообщаться, кто умеет в бухучёт времён Сталина....

Могучий Скиф,
Я уже написал. Вы просто не признаете, что вас разгромили.
Социализм не Коммунизм, Коммунизм не Социализм.
Ты это, правда, признал, но странным образом -- притварился, что вы типа иранизиравали.
Бугага.
Чушь, вы написали многа и серьёзно, неоднакратно павтаряли. Особенна гражданка литвы. Которая возможно гражданин! (Это я написал ей зеркально, точно так, как она меня оскарбляет, что ты тоже отрицаешь нелепо).
А как ваша невиданная белиберда --" Мы видели коммунизм и жили в нём" ???
Далее чепуха про кибуцы.
А ты залупил ахинею про бесклассовое общество СССР, проигнорировав даже Конституцию СССР.
Я вам привёл цитаты основапаложников! М, Э, Л.Такшта, пока вы не сагласитесь с ними, то спорить дальше смысла нет.
И пока вы с ними не сагласитесь, вы НЕ коммунисты вапще! Хотя про юлю даано это известно. А про тебя допускаю. Вы оппортунисты! Каутские и прочия.
Вывод -- ПРИЗНАЙ очевиднае и всем известнае , не позорься. Юле не привыкать врать, тупить и лицемерить, но ты-то!
Скиф, ты-то ЗАЧЕМ ей угождаешь?! Ты раб Юли, а не пролетарьт.

Скиф, по фактам.

1934 г. (XVII съезд ВКП(б)): Провозглашено, что социализм в основном построен, победили социалистические производственные отношения, ликвидированы эксплуататорские классы.
5 декабря 1936 г.: Принята «Сталинская» Конституция СССР, законодательно зафиксировавшая победу социализма.
1967 г.: Л.И. Брежнев объявил о достижении «развитого социализма».
-------------------
Так где мы жили с 1967 года ( мне тогда было три года), если и развитый социализм построили? Мой ответ: мы жили при коммунизме, который начали отравлять капиталистические элементы. Настолько он был хорош, что его ненавидели безнравственные и аморальные капиталисты, коих представляли пятая колонна СССР и внешние «будущие партнёры» , уже готовые поглотить куски СССР.

Скиф, Вы знаете, но я напомню всё - равно. Согласно марксистско-ленинской теории, коммунистическая общественно-экономическая формация развивается в две основные фазы: нижнюю (социализм) и высшую (полный коммунизм).
И экономика у нас относилась к коммунистической общественно- экономической формации ( заметьте, не социалистической, а к коммунистической) , и фазы только две. Если мы поднялись со ступени социализма, став на новую ступень, то какое название она носила? Мы были или на полпути к полному коммунизму или уже одной ногой там, живя при этом при коммунизме.

Скиф, коммунизм в том виде, в котором его понимали классики марксизма - это, в первую очередь, бесклассовое общество. Такое общество, в котором нет разделения людей на классы, сословия и касты. В котором все люди трудятся на общее благо, а не на благо какого-либо господина или целого класса господ. И всё! Уже коммунизм.
( Далее только коммунизм в развитии до полного коммунизма). И потому Ленина и Сталина называли вождями, так как их действия были направлены на благо всего общества , в интересах этого общества, как при первобытно- общинном строе вождь действовал в интересах племени. И потому вождь , а не царь, не император( в интересах каст и сословий) и не президент( действует в интересах крупного капитала).

Postovoy P,

Не надо врать, Паша. Я признал только то, что социализм не является полным коммунизмом. А коммунизм включает в себя социализм.


Мы не собираемся раздувать из мухи Вашего незнания слона Вашей глупости. А вот Вы... Вапм лучше признать очевидное: Ваши знания о коммунизме основаны не вранье тех, кто коммунизм разрушил в нашей стране. И превратил её из страны для всего народа в кормушку для избранных. Что характерно, не богом, а его антиподом.

Могучий Скиф, Скиф , не спорь с основапаложниками М-Л, эт смешно.
Однозначно одно - социализм вапще не коммунизм.
И рядом не валялся!
И каким бы он там этапом не являлся, его разделяют с коммунизмом СИСТЕМНЫЕ фундаментальные маркеры. Ты их сам называл, павтарять небуду.
И ещё. Коммунизм, КАК ТЕОРИЯ, не подтверждён практикой! Нигде и никогда. Включает он (только по теории, канешна!) многие познания и учения предыдущих веков. Это ес-но. В нём есть даже адаптированные христианские заповеди.
И чо?!
Социализм на практике существует и существовал, а коммунизм всего лишь мечта.
Мечтай, Скиф! Не запрещено.

Могучий Скиф, наш подопечный опять хулиганит?😀 Наверное хвастает, что он знает марксизм - ленинизм, а мы нет? Или просто обзывается, в своем стиле - ну тупые?
Марксизм - ленинизм говорит о том , что коммунизм неизбежен и доказывает это. Зачем нам Почтовой что- то доказывает, пусть доказывает Марксу, Энгельсу, Ленину. Пусть опровергает доказанное.
Коммунизм по Марксу заложен в самом капитализме: развитие производительных сил, автоматизация и обобществление труда при капитализме создают материальные предпосылки для перехода к общественной собственности. Капитализм сам создаёт возможности для коммунизма. Современные тенденции рассматриваются как тупик, требующий политической борьбы, противоположной всему этому борьбы. Что и видим. Вчера всю передачу у Соловьева об этом говорили. Там марксисты , они знают чем заканчивается капитализм.

Когда все сгнивает, начинается все по- новому, коммунизм пробивает себе дорогу, расчищая сгнивший капитализм. Ленин работу в 1917 г написал, что будет когда капитализм придет к своему завершению. "Империализм , как высшая стадия капитализма". Всем советую перечитать.

Юлия М, Юля Малинофская, ты САМА сперва перечитай (точнее, хоть раз прочитай!) . "Империализм , как высшая стадия..."
Ты видимо эту работу даже в руках не держала.
Иначе не стала бы использовать всё время термин "Капитализм", а применила (особенно в качестве примера так называемого "загнивания") термин "Империализм" ! Именно так учил дедушка Ленин! Но ты его не ищучала, как и Маркса, не говоря уже про Энгельса или Сталина.


Эх ты, Юля. Кого ты хочешь наибать? Меня?! Я на этом собаку съел, у меня по этим делам зачёты, экзамены, рефераты...В двух ВУЗах!
Не позорься.

Юлия М, Юля, чуть не забыл...Данный ленинский труд мало применим для разрешения сути нашего спора.
Ты даже этого не знаешь. Куда ты прешься со своим дилетантизмом в калашный ряд?????????
Мы спорили, что:


1.капитализм НЕ ЕСТЬ коммунизм
2.нигде и никогда коммунизма не было, и вы его не видели, это враньё.
3.в Совсоюзе НЕ БЫЛО бесклассового общества.
4.бред про кибуцы это реально бред.


Вот, напомнил тебе, откель взялся счёт 4 - 0.


Лен.труд "ИКВСК" от тем спора далёк, он О ДРУГОМ.
Но, чтобы это понять, Юля, его нужно прочитать.
Рекомендую.

Могучий Скиф, А у меня вопрос , в СССР всегда были так терпимы к словоохотливым убогим дусям. Ощущение, что Дуся сама с собой беседует, но оказывается есть люди, которые читают эти простыни и даже пытаются вникнуть в их смысл, если он там есть, в чём я сомневаюсь.


Там достаточно было почитать какой-то период, чтобы понять, что у чела просто очень много свободного времени.и много больных фантазий, типичное словоблудие к тому же агрессивное, есть некоторые, перед кем пресмыкается, но к основной массе относится враждебно.


Кстати, опять прочитала у вас про бесплатно и подумалось, что терпели строй только ради этого волшебного слова. Там все и всё тащили по домам к тому же всё бесплатно. Такой вывод сделала по отношению пенсионеров к нашему губернатору. В Санкт-Петербурге в каждой семье практически есть загородные участки и проезд к ним бесплатный круглогодично. Вопросов к губернатору много, но самые активные огородники готовы терпеть и всё ради этого бесплатного.


Это также, как молодые люди при опросах говорили, что Путин сделал один год службы в армии вместо двух и этим всё сказано. Сейчас новое поколение, которое на предложение что-то дать бесплатно, может оскорбиться, что их принимают за малоимущих, если это здоровый самодостаточный человек. Бесплатно можно помогать только немощным. Это также, как уступить место в транспорте женщине или пожилым, могут оскорбиться, у нас равноправие, шутка, почти.


Советские люди очень неприхотливы, живя за железным занавесом. Когда занавес приподнялся, страна рухнула, как я это понимаю.


Не пользуюсь оборотами стереотипного мышления из сми, что я часто наблюдаю у некоторых участников этого форума, особенно у украинцев, которые по методичкам шпарят, стараюсь объяснять простыми словами, чтобы дошло до дусь.

Людмила Смирнова,

Наш Дорогой Леонид Ильич52 месяца назад
Кирилл Быков, надеюсь, вы успели прочитать, что Люстинда стёрла мой пост про неё. Не буду повторять, но в общем, вы правы. Она не имеет никакого отношения к Санкт Петербургу. Это из Украины. Достоверно известно, что из Привоза с Одессы. Линдер её поймал на незнании улиц Санкт Петербурга, ну а мы ловим на её не Санкт Петербургском сленге. Она не от туда. С Привоза она, кошёлка.

Юлия М, О, у Скифа сразу два заместителя ко мне пожаловали. Бывает так, что приходится выбирать из нескольких зол меньшее. Я думаю не надо объяснять причины бесплатного транспорта и тем более загородных электропоездов.


Это не "доброта" руководителей, это необходимость, чтобы всё было в движении, чтобы сохранить баланс жизнедеятельности вверенного объекта. Нет желания, да и времени развернуть тему, тут всё очевидно.