Postovoy P,

1. Дурят те же, кто и вас. Кто-то поддаётся, кто-то - нет.



2. Люди-то разные. А вот "каждая тварь" представлена в разной пропорции. В итоге есть вполне чёткий вектор, которым манипулируют - и отнюдь не самые прекрасные



3. Тут вся суть в том, чтобы от дарвинизма животных перейти на уровень самоуправляемой эволюции. Просто для этого нужно напрячься и перестать быть скотом... не каждому это просто сделать.

Манипулируют при ЛЮБОЙ соц-эконом.системе.
Ту неапчем спорить.
С точки зрения социальной справедливасти, СССР, безусловна был выше нынешней России. Но эт ничего не значит . Ведь честность в связке : "Власть - Народ" всё равно отсутствавала. Кто врал боььше или кто щас врёт больше, не важна, т.к. считаца кто 1 ра3 саврал, а кто два или три смешно.
Да и темы вранья бывали и есть разные. И значимые, и второстепенные.
Нынешний строй в России также имеет плюсы.
Нада относица к этому философски. Развиваться! Далее. На основе и фундаменте всего Положительного, что несомненна имело место быть. С внесением в процесс Нового.
Элементарная Диалектика.
Прошедший этап --> Нынешний этап --> Будущее.
Ничего особенного не праисходит. Просто двигаца Вперёд!

Юля, не фейкуй. Не распрастраняй ложь.

Конституция принята ВСЕНАРОДНЫМ голрсовпнием. А уже в преамбуле -
" Мы, многонациональный НАРОД Российской Федерации,
соединенные общей судьбой на своей земле,
утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,
сохраняя исторически сложившееся государственное единство,
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,
чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы....
И т.д.
Юля снова обделалась.

Юля, не фантазируй и не фонтанируй...
"Были требования..."?
Я тя умоляю, эт даже несмешно, эт абсурднасть.
Требаваний у каждой из множества политсил масса...Но Конституция одна! Принята Народом!
Опять отрицаешь? Сперва наврала, будта вапще слово "Народ " вырезали из текста, щас пишешь "во многих местах..."
Эт целенправленное враньё, Юля.
Насч0т Народа России, так я да, я - Народ, ты - нет. Ты народец литфы.
"

Мосисяй, привет! Как ты.. , всё на антидепрессантах?
Ну, мужайся. Осталось недолга.
Какта мимаходом открылась Правда о любимых тобою одесситах. С неожиданнай стараны, ухаха...3аметь, меня тагда здесь ваще не валялось, бугага.
Лови камент, горемычный -
"Наш Дорогой Леонид Ильич52 месяца назад
Кирилл Быков, надеюсь, вы успели прочитать, что Люстинда стёрла мой пост про неё. Не буду повторять, но в общем, вы правы. Она не имеет никакого отношения к Санкт Петербургу. Это из Украины. Достоверно, что с Привоза из Одессы. Линдер её поймал на незнании улиц Санкт Петербурга, ну а мы ловим на её не Санкт Петербургском сленге. Она не от туда. С Привоза она!"
Пакедава, Мося.
Пока не прощаюсь.

Moskoviet ℓ,

если Вы вообразили себя нормальным, то у меня для Вас очень печальные новости - Вас просто недообследовали. Или Вы безбожно от этого уклоняетесь.


Чтобы быть умным - нужно быть начитанным. Но это уровень догматика, неспособного решать задачи.

А вот чтобы быть умным настолько, чтобы быть способным к генерации новых гипотез и теорий, - вот для этого нужно быть чуточку безумным.


Плохо Вы учили историю Науки.

Postovoy P,

Да, манипулируют при любой. А вот дальше... не видите Вы очевидного.


Когда нам рассказывают про все эти туда-сюда-обратно, то за кадром остаётся несколько вещей, о которых большинство потом и не задумывается. А надо бы...


Диалектика универсальна, а вот вариантов развития нашей вселенной - бесконечно много. Потому как бесконечно много параметров. (тут физическая бесконечность - когда число вариантов конечно, но гораздо больше, чем мы способны охватить)


Тот миг, который наше настоящее, это точка на какой-то линии развития, хотя это развитие правильнее называть движением. Линии развития пересекаются между собой - и образуют точки бифуркации. Фокус тут в том, что наличие одной точки бифуркации двух линий не гарантирует наличие ещё одной точки для этих же линий в будущем.


Почему движение, а не развитие? Развитие развитию рознь. Уповая на "кривая вывезет", очень легко попасть в ад, а вот движение в рай требует гораздо большей осмотрительности.



Возвращаясь к СССР.... Именно диалектика и предсказывает, что можно развиваться так сильно, что получится полный регресс. СССР рухнул из-за отрыва идеологии от реальной жизни. А почему этот разрыв произошёл? - Можно как угодно это называть, но в терминах диалектики, это звучит так: так сильно боролись за чистоту идеи, что эта идея просто растворилась в отходах.


И проблема, которую Вы отказываетесь признать, заключается в этом же самом: борясь безрассудно за Россию, вы рискуете использовать эту Россию до донышка, когда не останется никого и ничего.

Postovoy P,

Когда Вы находитесь в той лодке, которая прихватила Державу, то всё выглядит иначе по сравнению с тем, что видят те, кто остался барахтаться за бортом. Особенно, если принадлежать к тем, кто сосёт державное сгущёное молоко.


"Держава развивается"
Кем?
Куда?
Для чего?
Какая?



Если хотя бы один из этих вопросов не имеет ответа, то значит, что держава не развивается, а плывёт себе по течению... аки в проруби. А если ответить... это очень разные державы получатся. Как бы не повторить путь или ефрейтора или одного _британского_ фельдмаршала.



Это не было бы проблемой, если бы не было конкурентов. А они есть - и они-то как раз гребут организованно! И альтернатив тут только две: или догнать/обогнать - или отстать. И тут уже не до самоуспокоений... тут надо волноваться, если реально ратуешь за прекрасное будущее.

Постовой, да, что там скрывать, есть лица, считающие, Гражданская война прошлого века в России была самоуправством большевиков, а никак не тем, чем она являлась на самом деле. А являлась она абсолютным порождением прошлого, бесхребетной и неумелой царской власти, неспособной к руководству в целом. И Ленин , как и Сталин, постоянно напоминали об этом. Николая II к власти нельзя было допускать, он был профессионально непригоден. И вот большевики вышли с лозунгом " Весь мир насилия мы разрушим". Рушили они профнепригодность( руководство - это тоже профессия) и показали как надо. Показали. Они больше не рабы, а значит не немы. " Мы не рабы, рабы немы". И показали, что такое настоящая свобода. Не мнимая и воображаемая, не наигранная и бутафорная, а настоящая свобода.

Кто помнит прошлое, знает как строить будущее. Без прошлого и будущего нет.
Нет других систем в мире, надо выбирать. Не бывает полулюбви, полудружбы, полусправедливости и полубуржуинства. Все это либо есть, либо этого нет.
Как и нет будущего без прошлого.
Человека комплексы родом из детства, комплексы государств родом из их прошлого, их "детства". И они не могут не отражаться на настоящем. Мы все - это прошлое , а наше настоящее - только комплексы прошлого + опыт.

Postovoy P,

Да, наше прошлое - не только СССР. Но СССР - это пик нашей Истории, та высота, к котрой мы за 40 лет так и не приблизились.


На фоне этого факта как-то трудно говорить о развитии. Зато можно смело рассуждать о тех ошибках и просчётах, которые были допущены для исправления того плохого, что было и при СССР, и до него.


Ну а то, что Вы защищаете всю нашу историю - честь Вам и хвала. Правда, с оговорками...

Постовой, конечно, не только советский период - прошлое. Когда копируют царскую Россию, подражая царскому периоду, оттуда тянут атрибуты того времени, вплоть до того, что антигерои становятся героями. Плохиши - пример для подражания, диссиденты - уважаемые люди, которых слушают, открыв рои, читают и другим советуют. Что не так? Разве не видно тебе, что копируют царскую Россию, монархию навязывают народу?

Postovoy P,

Конкретно тут можно очень долго - и совершенно бесплодно рассуждать.


Сначала общий посыл:


из досоветского прошлого берут таких "героев", котрые символизируют собой в первую очередь кнут для народа, а потом уже что-то полезное.


Самый тут вопиющий пример - Столыпин. То ли рефоорматор, то ли палач. Но для народа он был именно вторым.


Памятник Александру 3-му... в демократической стране такое считается дурным тоном. Не такой уж он был хороштй царь, если вырастил таких дерьмовых детей. Он не выполнил свою главную функцию - не создал достойного наследника.


Всё советское, каким бы оно хорошим ни было, заменяется эквивалентом из царских времён.


И это не просто примеры - это тенденция, мэйнстрим. Тут не видна никакая связь времён. 70 лет совесткой власти хотят выкорчевать, предать забвению или объявить ошибкой и грехом. РПЦ целенаправленно делает именно второе.

Postovoy P,

Я не увильнул, а пожалел Вас на выходные.
Ну не начинать же мне свою стандартную бодягу с триколором, который народ не выбирал, а просто смирился... Понятно, что доводы рассудка тут бессильны.



Но это и ответ ультимативный: вы выбрали знамя, которое никогда не было символом победы - только лишь потому, что оно не советское.


Ну о чём тут ещё послк этого разговаривать?!

Moskoviet ℓ,

Ну что Вам сказать?
Хотите удивления - идите в Кунсткамеру.


Хотите ответа на вопрос "Что делать?" - да запросто.


Научитесь правильной дефекации через предназначенное для этого природой отверстие - и не изобретайте альтернативных маршрутов. А там и до унитаза с бидэ уже недалеко будет.



Я надеюсь что Вы поймёте все смыслы этой сентенции - она ж из уст, как Вы выразились, ничтожного чавкающего картошкой белоруса, а себя Вы мыслителем назвали.. Ну хотя бы десять основных найдёте?

Могучий Скиф, Читала вас читала, у меня ощущение, что вы давно пробуксовываете, лавируя между разными ракурсами СССР. Вид сверху, снизу, сбоку, по диагонали.


Что-то вроде белого шума, который призван создать успокоительный фон, а тут генерирует только возрастающее недоумение. Неясна цель велеречивого словоблудия практически на одну очень узкую тему, которая вызывает жалость к заклиненному источнику.


Всегда считала, что всё гениальное не нуждается в дешёвой защите, оно бесспорно для всех. Ошибалась. Может потому, что именно такие нерадивые фехтовальщики хотят убедить всех в обратном, в общем-то владея неким даром красноречия, но оно не созидательное, а сатирически-юмористическое.


Думала абстракционисты чаще в живописи испражняются, а не в словесных батлах. Опять ошиблась. Вот такие мысли пришли мне в голову, когда просмотрела эту ветку. Не перестаю удивляться, до чего может быть адвокатская миссия непродуктивной и даже с отрицательным воздействием на людские умы .

Могучий Скиф, Сейчас вижу ссоритесь с Московитом, Постовому , как я понимаю, по вашим комментам тоже пишете о своём несогласии резко, хотя и осторожно, про себя уж не говорю, смешите часто своей похоже стариковской ворчливой, агрессией. Других я особо не читаю.


А про всех в своём лице чаще любит упоминать ваш протеже ПоПа. Я то хоть обьясняю, кто эти все. Как же вы похожи с ним примитивной человеческой глупостью, жалко обоих, ноль достоинства и самодостаточности.


Комментарии других участников форума в ваших ветках особо не наблюдаются, значит они с вами не согласны или держат разумный нейтралитет, не хотят связываться с безумными в своём утомительном фанатизме. Вот и набирается, до чего же вы забавный, дядя. Вашу бы энергию, да на мирные цели, а не на оскорбления властей России.

Могучий Скиф, Вот с этого и надо начинать, вы в принципе не уважаете людей, смешно их делите по только вам известному самодовольному принципу и очень далеки от народа, держитесь от него подальше. А сами смешно бьётесь в рамках какой-то одной картофельной борозды. Я свидетель, что вы первый напали на Московита с вашим искусственным и непомерным апломбом.


Вы оба вызываете у меня определённый интерес, даже, если я с вами не согласна по многим вопросам. Все остальные надоедливый планктон, массовка.
Вы меня побаиваетесь и это хорошо. Во как просто может запугать злющих примитивов простая российская женщина.


Вон как ваш протеже старается что-то придумать про меня с его точки зрения обидное. Но парадокс в том, что я не знаю, что такое обиды, мои обиды надо заслужить и это никому ещё не удавалось. Могу только посмеяться над вами и вашими обидами. Спасибо, посмеялась.