Павел Волков,

Давайте называть вещи своими именами.



1. Крепостное право было в силе - вот и не было "свободных" переселенцев. Хотя освободиться от крепостного ярма хотели бы миллионы.
2.Британия заселила Австралию каторжанами. Что нам мешало? ... Угу. Вечная страсть чиновников - "не пущать!"


Дороги, письма долго шли... Какая ахинея... Да отправляли бы эти переселенцев в свободное плавание и самоуправление - это было бы в 1000 раз лучше, чем дать это сделать англо-саксам.
Страх довлел над вертикалью власти, что народ, обретя свободу, составит конкуренцию, фатальную для этой коррумпированной вертикали. Вот это и есть реальная причина.


Она до сих пор довлеет над Россией. Стрелков, которому не дали победить в 2014-м, не даст соврать.

Kombat Kombat ,

Бают, что платёж был получен и истрачен на развитие ж/д в России. Там другая есть подоплёка - гораздо более грустная.



Вопреки всем утверждениям, что США страшно не желали получить Аляску, есть данные, что в правительстве США были те, кто понимал истинную стоимость Аляски (там фигурируют некие генерал(ы) и чины из разведки).


Грандиозная золотая лихорадка в Калифорнии (котрую русские пытались освоить для себя) породила в некотрых штатовских умах стойкое убеждение, что все российские американсике активы созданы не просто так - что они сверхприбыльные. Как сама Россия.

И для создания собственного аляскинского бизнеса они начали спецоперацию - лоббировались российские чиновники, которые в свой черёд саботировали освоение Аляски русскими и формировали мнение, что от Аляски надо избавляться.


Это была классика рейдерского захвата. Сначала актив обесценивается, а затем захватывается за мизерные средства. Взятками, подкупом, дезинформацией...

Дорога из британии в Индию занимала охуеть скока времени!
Да зачем мусолить эту впалне панятную тему? Слили Аляску НАШИ ЧИНУШИ!
Зимой пролив пёхом ходят, хуле = 4 км.
От Штатов по пабережью до Анкориджа>3000 миль, Ты в курсе? ЭТО в км скока, чуть ли не 5 тыс.км! И НЕ ТЕПЛО!
От Камчатки или Магадана до Лаврентия~ 2500 км, даже меньше!
И это по земле - да холодно, дикий климат, зимы, снега...Но и куча морей и океянов бриташкам тоже поперёк горла!
И ничо, колесили, всех строили и грабили. Здюжили!
Ибо Государство этим ЗАНИМАЛОСЬ!

Могучий Скиф, одна треть крестьян были крепостными,то есть 45миллионов свободного населения в Российской империи.То есть империя располагала свободными людьми,казачеством , населением слобод,городским населением,огромные прстранства Империи не знали крепостного права потому что имели другой вид военной мобилизации. Крепостное право не просто экономическая модель,это экономическая модель содержания именно армии,оно так развивалось,каторжан заселяли на Сахалин и Дальний Восток и Сибирь и всё равно там было крайне низкая плотность населения.Вести войну на другом континенте было невозможно, Британия могла основать колонию и вести там войну потому что морской путь из Британии в Австралию проще чем из Питербурга на Аляску и вдоль всего пути уже были британские колонии.и последнее Стрелков козёл и пиздабол, я просто напомню что ему предлагали присоедиться на СВО,он язык в жлпу засунул и продолжал умничать из тёмного угла

Могучий Скиф, ну да Британия...успешный проект развития? где она сейчас? Что является показателем развития экономики это промышленность,сталелитейное производство ,энергетика.Россия в 12раз больше стали производит чем этот занюханный остров, Британия не имеет армии потому как ВПК не может себе позволить никто не слышал что промышленность Британии могла чем-то похвастаться,страна живёт за счёт того что корпорации имеющие мощности в других местах имеют штабквартиры в Британии и следовательно продолжают там платить налоги,я уже молчу о том что Россия со своей пенькой как была крупнейшим государством так и осталась

Postovoy P, мы сухопутная держава.Чукотке,Камчатке,Магадану никто не мог угрожать,и кроме морсого туда был сухопутный путь,Сахалину могли но не имели сил до 19века,мы таким же образом как Аляску японцам Хоккайдо уступили,просто потому что решили что не стоит бодаться.Посмотри на численность русских тогда в Сибири и на Дальнем востоке.Или почему сибирский тракт проходил по линии Тюмень,Омск,Красноярск Иркутск а не южнее? Южнее у нас не было сил защищаться,Отряд Ермака был всего тысячу человек,население городов в пару десятков тысяч в Сибири это уже был мегаполис.Мы бы потеряли Аляску в любом случае,просто по той причине что мы не могли её содержать и поддерживать там свою власть,каждый год приходилось отправлять туда грузы с самым необходимым,да ещё воевать с местными индейцами,+ пришлось бы бодаться с Канадой и США,её отдали чисто из прагматических соображений, в России тогда и сейчас было куча неосвоенных территорий.И правильно сделали, вот к примеру угробили кучу средств в Среднюю Азию,просто вогнали в нищету Россию чтобы поднять эти территории, а сегодня они радостно зовут нас оккупантами,хотя сами просились в подданство,лучше бы отдали этих узбеков тоже американцам))))))а сами занимались своими территориями.

Сормовец, еще раз - от Лондона до Индии вакруг Африки 20 тыс.км!!! 20тысяч, Карл!
Но англапалитика была пастроена так, что плавать по морям было выгодно!
Англы так и Америку и Австралию освоили. Твая версия насч0т Аляски не убедительна .
Дачотам, так НИКТО не считает. Эт проста оправдание беспомощности и царскому упадничеству.
Есть косвенное локазательство - глянь на города Аляски щас! Они по сравнению с чукотскими , небо и земля.
Но мы в те края пришли раньше пиндосов!
Кто хотел, тот делал, кто искал причины, тот и праебал.
Как гаварил Путин, придут нас убивать, а мы пасмотрим на часы, которые купили ради понтов деш0вых, и скажем врагам - "Тринадцать тридцать!"
Ты щас глянь на наши города на Амуре - и ЗА Амуром! На китайские.
Тоже самае!
Но здесь вапще жопа, т.к. китайцы это всё зделали за сраные 30 лет.
А мы ОДНУ дорогу пастроить не могём.
Ни цари, ни Советы, ни новая Россия!!! ОДНУ ДОРОГУ НЕ МОЖЕМ ЗАДЕЛАТЬ. Тока тырим, проёбуем, расхищаем.
И чуть что - а климат винават! Дахертам!
Люди винаваты.
Для справки - Петропавловск на Камчатке был основан лет триста поди назад. А на Аляске аэродромов - как во всей России.

Postovoy P, 20тысяч и что?они могли плять от колонии до колонии.Америку открыли в конце 15века. австралию в конце 18 века. ЗОО лет морских открытий позволили бритам плыть от базы до базы.Как ты предлагаешь плыть до аляски? Вокгруг Африки и Азии? Не позволяли технологии в середине 19века наладить прямой транспортный путь по морю.Сухопутно до камчатки и Дальнего востока а потом на кораблях? Трансиба ещё не было.Не стоит мех Аляски таких затрат

Я не предлагал плавать вакруг африки.
Речь о том, что АЛЯСКА от нашего ДВ значи
тельно ближе, чем были колонии многих стран. В тч и британии.
Но они их сумели колонизировать!
А мы трусливо спихнули Аляску по цене двух Крымских мостов. Это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
От нашей Камчатки всего ничего 2, 5 тыс.км, а мы на Камчатке были намного раньше, чем продали Аляску. И это ближе, чем от США через Канаду. И по такому же климату.
Вспоминай - "Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься! ")))

Postovoy P, а из Иркутска с населением в 10 тысяч надо добраться проехав тайгой 2500 тысячи км в единственный порт на берегу , если не считать Владивостока,который и не город а просто военный пост,это Охотск в конце 18века это 2000человек---то есть очень маленькое село.Какими силами ты предлагаешь осваивать Чукотку? в Чукотке тож пара крепостей с парой тысяч жителей в основном метисов и в калифрниии в форт россе тож тысяча-две метисов и русских

Postovoy P, быть на Камчатке и владеть Качаткой ни одно и тож. Местные племена отказались подчиняться, русские собрали 500человек и пошли завоёвывать Чукотку.500человек!!!!!!!!вместе с русскими половина были всякие местные племена. пару сражений в конце концов основали Анадырский острог,но в конце концов острог срыли и ушли,ближайшее место где русские от чукотки эт Охотск, как я уже говорил 2000 населения))))Морем до Чукотки плыть 800км , пёхом идти 1200км))))ПОСТОВОЙ ВОТ Я ТЕБЕ ПРИМЕРНО РАСПИСАЛ КАРТИНУ,ГДЕ ТЫ ВОЗЬМЁШЬ СИЛЫ И ТОВАРЫ ДЛЯ АЛЯСКИ????

И что? Нублин, ну что ты защищаешь???
Да так нелепо?
Щас население Хабаровского края вдвое больше, чем пиндосов на Аляске!!!
Очнись ты уже. Людей на Камчатке 300 тыс., на Сахалине ~полмильиона. В ЯКутии, где условия вапще пи3дец, население миллион чел.
Приморский край 1,7 миллиона чел.!!!
Даже без уч0та других российских реалий, тока от этих регионов отними по 100 тыс.чел и наших на Аляске было бы больше, чем теперь американцев.
Да пусть даже меньше!
Что это меняет?
Ктота захватил бы, напал? Дахертам!
Не панимаю я такого пренебрежения огромными площадями, да ещё набитых под завязку офигенными ценнастями.

Верно, именно тогда и хватило тыщи рыл! Всю Аляску бы пастроили раком.
Дело не кол-ве людей, с этим панятно. Дело в объёмах вложений. Сказал бы Государь - дать вольные крестьянам, списать долги купцам, амнистии бандюкам, прощение коррумпир. чинушам, ссылки на поселение ревалюционерам и т.п.
Да налог бы им скинул.
Да вложился бы в флот и т.п.
Вот и построили бы туда тракт и жд!!!
100%
И щас также. Дай частникам Чукотку, они там даже аквапарков настроят.
Ты слышал про ТЖД? Редкий для нас случай, но 100% годный.
ЭЛСИ для вывозки угля к Тихому океану за три года захуячила 600 км жд дороги. ЗА СВОЙ СЧЁТ!
Сормовец, за свой, без бюджета! 600 км от Эльги до Чумикана. Легко и нашли людей, и технику и бабло...Почему? А патамушта чуют магнаты дикие прибыля.
Вот тебе ответ на все вапросы.

Postovoy P, а что потом эти тысяча рыл делали, им ведь надо хлеб(на Алеске не растёт) оружие,порох,железо,инструменты,какие-то средневековые медикаменты,какие-то товары для обмена с местными племенами то есть постоянное снабжение,тысяча рыл минимально себя прокормят,однако им либо заниматься прокормом либо поддерживать власть,при том что найдутся племена которые захотят их ограбить.Ты не сможешь выстроить логистику в каждый месяц, потому как погода на море не позволит.То есть в тёплый период максимум что ты сможешь это пара кораблей.За 5000км от ближайшего российского места, где и так не хватает ресурсов из центра.Вот бы да кабы. ты посмотри на цифры населения самый крупный это Иркутск 10.000населения.То есть это посёлок.как вложится во флот на ДВ, если тамм верфей нет? ты просто сказочник,денег не было строить туда тракт и тем более ЖД, ЖД стали строить через 150лет по уши залезши в долги .Потому как эта дорога через леса и болота где нет на тысячи вёрст никого.Где умереть вероятность 99%

Сормовец, 100%
Точна такая же хуйня, как со стрелковым, была с батькой Махно.
Нестор тащился от своего эго. А походу был пустышкой.
Его ж0стко и опустили.
Стрелков точьвточь. Аналог ещё - Пригожин, или к примеру, ген.Корнилов...
Гордыня. Великий грех.
К сожалению, нечто падобнае праизошло и с генералом Лебедем. Его хорошо знал мой отец, даже
на одном застолье вместе были. Человек достойный, но попадая в политику, нужно быть сверхосторожным, и не только с врагами ,
но и даже с друзьями.

izSORMOVa нижегородец,

А Аляска - продолжение Сибири.

Британия Индию якобы "потеряла" (хотя по суди держит в узде), а вот Канаду, Австралию и Новую Зеландию конвертировала и ассимилировала.
Что Касается России, то у неё сейчас процесс похлеще англо-индийского. Старые провинции отваливаются, но в отличие от а-и сценария, крайне враждебно.



Умные люди не зря советуют не принижать достоинства врагов, а не преувеличивать собственные - при этом подходе вы гораздо лучше подготовлены к схватке с врагами.