Kombat Kombat ,

Давайте будем честны с самими собой.


Советские чиновники "застоя" воровали по нарастающей. Тем не менее, они воровали супер-крохи по сравнению с тем, как ворует нынешняя власть и вообще капиталисты в мире.



В СССР, при всём воровстве, разрабатывали и строили самолёты, ракеты, танки. За каждые 10 лет появлялось множество новинок - и зачастую реально прорывных.


А в РФ за 35 лет... утратили самолётостроение, непонятна ситуация с танками, из космоса ушли...


Все проблемы СССР были связаны именно с нарастанием неверия людей в то будущее, которое было обещано. И самую главную роль тут играло то, что большинство людей предпочитало присоединиться к процессу воровства, чем бороться с ним...

Kombat Kombat ,

Кто там был во главе миноборны последние 35 лет? - Ну хотя бы фамилии Васильева, Сердюков, Шойгу, посколько все его замы мохнаторылыми оказались...


Сколько денег ухлопали ра "развитие" армии РФ? - а каков выхлоп?


Сегодня утром очередным залпом Хаймарсов уничтожена Суджа. - Кто ответит?


В СССР строились авианосцы, Орланы... а сегодня? - Даже эмсинцы не "тянут".



Вам нужны ФИО? - Открывайте список Форбс, списки домовладельцев Рублёвки и прочих элитных зон.


Кто там по блату получил Массандру за символическую цену? Уж не владелец ли дворца в Геленджике - единственное лицо в РФ, ради которого формируют бесполётные зоны над резиденциями?



Вам есть что-нибудь подобное рассказать о СССР?


Лично я был в квартирах руководителей обкомов и райкомов - да, квартиры очень хорошие. В домах улучшенной планировки - в этих же домах жили сотрудники АН, преподаватели БГУ и БПИ, лучшие работники МТЗ и МАЗа.


Да, были привилегии - но поменьше, чем у всякой вертикалки нынче. А вот результата они выдавали гораздо больше. Страна-то намного мощнее была!


Советская армия за неделю могла дойти до Ла-Манша. А СВО идёт уже более 3-лет... без особого продвижения.



---


Есть реальный результат, а есть "для галочки". В нынешней РФ появился новый подвид "для галочки" - "для лохов".

Kombat Kombat ,

Я считаю, что должна быть такая власть, которая позволит осуждать воров на самой верхушке.
А когда воры у власти - воровство не истребить...



Да и не воровство тут самое главное. Главное, чтобы эффективность общества была максимальной. Чтобы и масло с икрой на хлебе у всех было - и побольше, чем у соперников, и чтобы батальоны были большие - чтоб супостата надёжно "приголубить" как в песне "могучим ударом". И чтобы у детей будущее было - интересное, к которому они стремились бы


А воровство тут просто очень мешает, если его слишком много.

Kombat Kombat ,

Вот и ответ: "он вышел из партии". А ещё он отказался от Присяги - в тот момент, когда должен был её исполнять...


И точно так же все эти Горби, Ельцины, Шушкевичи... "ОНИ ВЫШЛИ ИЗ ПАРТИИ"


Этот ответ Шимми получил от нас тысячу раз. НО ОН ЕГО ИГНОРИРУЕТ.


Для Вас Шимми - хороший. А для нас - он тупо увиливает от признания факта в диалоге. А когда люди начинают отрицать очевидное - они становятся неразговороспособными. И вместо диалога они начинают высасывать из пальца откровенную клевету: "Он(и) против России!"


Мы не отрицаем ошибок прошлого. А нам в глаза начинают врать, что мы, де, только лакируем СССР.

Kombat Kombat ,

Как солдат солдату: командир может быть и дураком и сволочью. А службу нужно нести по уставу. Вина верхушки партии есть - и она огромна. Но также велика и вина просто партии - они молчали. Одобрямс делали - и молчали. Их было 20 миллионов против кучки отребья из тысячи человек... И они не справились - мы все не справились - и партийные, и беспартийные...

... ошибки у всех бывают. И даже преступное прошлое. Но если осознать/признаться - то и в апостолы могут взять.
В бою главное - не обосранные штаны, а убитый враг.


Но Вы несколько уши от темы. Речь шла о вопросе Шимановского. Ответ на который, оказывается, он и получил, и вполне даже в вашем кружке приемлемым считается. И вот тут начинается следующий этап взаимных претензий:


мы говорим о том, что если Россия - преемник СССР, то РФ унаследовала не только богатства СССР, но и все проблемы с недостатками. Включая разложившуюся "элиту".


Люди, создавшие РФ, предали и разрушили СССР. Это факт. Его не изменить никакими криками. И тут есть две модели поведения:


1) отрицать наличие проблем у РФ, считая СССР "империей зла" (это позиция Шимановского - по крайней мере в диалоге с нами)

2) признать наличие проблем у РФ - и начать обсуждение путей решения этих проблем, оттолкнувшись от проблем и достижений (!!!) СССР ( а вот это уже наша с Юлей платформа)


Фокус тут в том, что нас интересует именно пути решения проблем, но нам приписывают очернительство, хотя оппонирующая нам точка зрения "СССР - это галоши" - вот где реальные и клевата, и очернительство, и манкуртизация.

Могучий Скиф, На счет Шимановского, четко ответил в предыдущем посте.
Это не правда, что 20 миллионов коммунистов молчали. Их, просто, власти подавили, где лестью и словоблудием, а где и грубой военной силой.
В РФ есть внутренние проблемы, как и в любой другой стране мира, их не более, чем в США, или Британии. Выступать из-за этого против власти, особенно, во время войны, считаю деструктивизмом и предательством.

Kombat Kombat ,

Какой причине?!


Министр обороны приказывал оказать поддержку ГКЧП. А вместе с ним - министры МВД, КГБ, премьер-министр, вице-президент СССР...



МЫ ТУПО ОСЛУШАЛИСЬ ПРИКАЗА, МЫ ТУПО НАРУШИЛИ СВОИ КЛЯТВЫ, МЫ ВСЕ - ПРЕДАТЕЛИ. У нас есть только одно слабенькое оправдание - нас обманули... так себе оправданьице. Мы просто БОЯЛИСЬ: а вдруг придётся умирать?



И попытка кого-то выдать себя за белого и пушистого среди этого океана дерьма выглядит не просто отвратительно - она превращает подобного человека в ещё большее дерьмо.

Виктор Власов, а кто давил 100 миллионов православных Украины и России, когда из РПЦ на Украине вывозили святыни во Францию? Или добровольно сдали? Я даже не видела протесты у посольства Франции, которая открыто грабила РПЦ. Где была сотня миллионов россиян? Это тебе не 20 млн на всю территорию СССР, это в 5! раз больше на территории России. Или они не православные? Как тебе аналогия? Или тут это другое, как у хохлов?

Могучий Скиф,


Скиф, буквально на днях читал на mail.ru статью о... страданиях немецких солдат в летние периоды войны. Форма у них была из шерсти, потому что дефицит хлопка был. Приходилось закатывать рукава, но и это не помогало умирать от перегрева в поволжье. А русских хлопок был и это не честная война )) Россия выиграла по очкам из-за шерстяных мундиров. Вы полагаете это просто курьёз, синдром Коли из Уренгоя? Это работа над ошибками. Работа идёт широким фронтом.

- Возвращается кока-кола (жить мы без неё не можем);
- Возвращаются Самсунг и LG (ну как мы без их пылесосов?);
- Возвращаются те и эти. НО


Никакие санкции не снимаются. Для чего они возвращаются? Очень просто. Вы покупаете, деньги уходят туда. Это политика обескровления России. Марксисту это понятно, а сосисочнику нет. Им главное молоко по номиналу, шоколадка к коньяку.


Впрочем, о чём это я? Россия сегодня страна мальчишей-плохишей: подавай им банки варенья и пачки печенья. А на войну отправили рабочих и крестьян, чтобы не отсвечивали в благостном тылу.

Могучий Скиф, рабоче - крестьянская армия воюет хорошо, отдают все силы. Как может армия не топтаться, если в МО столько воров обнаружилось? И главный, что во всем этом был, наблюдал, теперь отвечает за что? За безопасность страны! Какие кадры — такие и результаты. Тут пока не очистят с низу до верху, нечего надеятся на "до Ла Марша за неделю". Продажность увеличилась в разы.
А чистить кто будет? Там круговая порука. Дело Попова хорошо показывает всю суть происходящего. Кого хотят посадят, на кого захотят, навесят обвинения.