Алексей Гурьянов, по вашему, кто будет кричать о чем то на то ни было, тот, кто доволен, или кого беспокоит и тяготит?


Классики предлагали по капле выдавливать из себя раба, а христианство тоже предлагает бороться с рабством от греха.


Есть корпоративное рабство и пр. виды современные завуалированные.


Свобода абсолютная в обществе невозможна.


Разница по большому счету между рабом и свободным человеком в возможности выбора и ответственности.


У нас почему то говорили о восстании рабов Спартака. В том то и беда, что они перестали быть рабами и поэтому бежали.


Рабство не в цепях внешних, а в отсутствии стремления к свободе, в пассивности, в поиске виновных в своих неудачах и т.п.


Не болейте.

Алексей Гурьянов, мне кажется, что вы не совсем понимаете... Рабство в Мире сейчас мало распространено. Именно в том виде абсолютного владения одного человека другим. Когда я пишу о рабстве я подразумеваю современные формы. Например, если вы курите, и не в состоянии бросить, хотя и понимаете, что нужно. Вы раб курения. Если вы лжете, но понимаете, что это ложь, то вы раб этой лжи. Но на самом деле, это бывает гораздо более вычурно. Например, патриотизмом прикрывает государство собственную неполноценность. Или имитацией демократии, например... Большинство людей не в состоянии отличить ложь, правду и истину. Люди зомбируются и бегут за идеологией на раз. И это не только в России. Просто в России все жестче и острее.


Еще раз, если человек осознает, что он раб чего то, то он уже на пути к свободе. Гораздо хуже, когда он не понимает этого. Это рабство, но в нем человек счастлив. И таковых в мире большинство. Вероятно, что для вас это схоластика и не более. Это так же как приход человека к вере. Или есть или нет.


И всего вам доброго.

Александр Цимбал,
Вы усомнились в том, что производство создается за счет потребителя. И в качестве опровержения стали говорить про "долгие годы". Я согласен, что долго, но причем здесь сроки, когда речь идет об источнике финансирования?
Укажите хотя бы один пример такого инвестора-альтруиста, который вложит живые деньги в завод без расчета увидеть их снова в своем кармане.
А откуда он надеется вернуть эти деньги? Правильно. Потребитель оплачивает все.
Вы просто не работали с ценообразованием. Поэтому не в курсе, что в цене любого товара есть амортизация основных средств. Тот самый постепенный возврат.


Потребитель платит не за плохой-хороший товар, а за лучший из ему доступных. Будет недоступен импорт? Будет покупать отечественное. Хоть бы оно было и хуже.
Главное, что при этом он будет оплачивать обновление мощностей. Без чего до качества импорта никогда не добраться.
Это как бы "нехороший" способ. Но он единственный. По-другому из сырьевой ямы не выбраться.
Естественно, что все это реально только в рамках конкуренции. Иначе совок и никакое обновление не поможет.


Да, в некоторых отраслях работать только на внутренний рынок невозможно. Это, конечно, отдельная тема.
Тогда надо кооперироваться с кем-то извне. Или дотировать производителя за счет сырьевой ренты.
Варианты всегда есть.

Данила Б, с чем я работал Вы, разумеется, знать не можете и говорите очевидные вещи, которые в пояснении не нуждаются. А я вот спрашиваю - откуда возьмутся именно эти начальные деньги для организации производств, кто их даст? Если "инвесторы", о которых Вы упомянули, не инвестировали в относительно спокойные и устойчивые годы, то поверить в то, что они начнут инвестировать в условиях "железного занавеса" я, конечно, не могу.
Способов выбраться из "сырьевой ямы" существует больше одного. Только все они требуют активной деятельности правительства. Не вижу, как у нас это может сработать, не верю в наше правительство.

Александр Цимбал,
Рынок был занят импортом. Что делало неокупаемыми инвестиции в производство.
Так что для инвестирования эти годы были не просто спокойными, а штилевыми. Любой бизнес-план, связанный с производством, можно было было выбрасывать не читая.


Активная деятельность правительства может ускорить слезание с сырьевой иглы. Но вообще можно и без ускорения. Главное, постепенно прикрывать импорт, чтобы освободить внутренний рынок для наших частников. Дальше частники и без правительства разберутся.


Неверие в правительство более чем ожидаемо. Они 15 лет целенаправленно гробили промышленность. Данный шаг в пользу своего бизнеса - по сути первый. И не видно, чтоб он был частью комплекса мер.
Так что тут возразить не могу.