Максим, Холмогоров никто и звать его никак. Говорю как человек на протяжении 10 лет с начала 90-х активно участвовавший в национальном движении. Кроме Рогозина нет вменяемых авторитетных лидеров, которые бы устраивали все крылья правого движения - от монархистов до национал-демократов. При всех недостатках, Рогозин рассчетливый холодный и одновременно искренний политик. Дважды приходилось на него работать, мог оценить.

Citizen/ Опять на жернова В.В. Рядом работают пенсионеры, и мы с мужем тоже из оных. Пытались уйти на заслуженный. Но вот незадача, молодых нет на замену. И зарплата очень даже приличная на все хватает, а все равно не идут радимые. Мы инженеры и все кто приходил (с высшем образованием из вас, нас содержащих) даже схемы прочесть не могут. Вот и в космосе проблемы а все потому что >(вот Вы (и многие из вашего поколения) не отдаёте себе отчёт за чей счёт вам бросают эту подачку. А ответ простой - за наш, за счёт молодёжи, лишая её и т.д.) только проблемы как раз потому что наше поколение уходит,а ваше (не говорю все) только языком. Вот мы и работаем будучи пенсионерами и все надеемся что придут может те кто не только языком в инете а еще мозгами на производстве.

Андрей Том

Мясо птицы в той или иной форме импортируют ВСЕ страны мира - вопрос в том в состоянии ли страна обеспечить внутренний спрос только своим мясом. Россия в состоянии. И на внутреннем рынке её мясо абсолютно конкурентоспособно. Это то что является фактом сегодняшнего дня, а не наступит в абстрактом "завтра".

Что касается остальных видов мяса - я не думаю, что в основу статистики закладывается скорость роста коровы. Вероятнее всего имеется ввиду поголовье скота в успешных фермерских хозяйствах, если есть информация, что по свинине/говядине страна может выти на самообеспечение за 2 года, то не вижу оснований этому не верить. Источник - россия 24.

Я понимаю что некоторые люди искринне убеждены что "сельское хозяйство в руинах", потому что так пишут в интернете или потому что "в глубинке разрушенные деревни" (*что доказывает что человек не понимает, что такое сельское хозяйство в современном капиталистическом мире), но реальность "немного" другая.

Дело в том, что собственно ветеранам на этих парадах уделяется крайне посредственное внимание. В лучшем случае подарят по полотенцу или пайку. Почему этим никто не возмущается? Чем устраивать эти никчёмные парады, лучше потратить эти деньги на улучшение социальных условий тех немногих, которые ещё остались в живых. Но я не собираюсь сильно распространятся на эту тему, у г-жи Арбатовой есть отличная статья на эту тему, читайте её ЖЖ.)
Иван, вы, вроде, нормально рассуждаете, а потом нет-нет, да сорвётесь, глупость ляпнувши. Сударь, ну право же слово, держите себя в руках.))

"Мораль - один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений."
Ванечка, вы - неуч?)))
*
"могут организовываться в клубы и сообщества" - чем для гомосексуалов это неприемлемо?
*
"особенностей глубинного устройства психики" - т.е. сексуальные предпочтения уже не свойства психики?)))
*
"норма - это то, что нормально. Дело в том, что на вашем определении далеко на уедешь" Извините, что до Вас не дошло) Я имел ввиду общественную норму, т.е. надо читать - мораль.
*
"О том, что не надо брать на себя ответственность и говорить за всё общество." я беру ответственость за свои наблюдения, а они мне как раз и говорят о том, что гомосексуализм не принят нашим обществом.
*
"Есть объективные причины, по которым меньшинство даже при сильном желании не может стать большинством. Например, негры не могут стать белыми, евреи - немцами, женщины - мужчинами, гомосексуалисты - гетеросексуалами и т.д." Вы бредите?)))
Мы говорим всё ещё говорим о интеграции меньшинств в общество: гомосексуалах, которые живут в обществе; о неграх, которые стали равны в правах; о евреях-неофашистах; о транссексуалах?) или это для вас не явление интеграции?))))))
*
"Сомневаюсь, что православная церковь вообще догадывалась об их существовании."
Гомосексуализ весьма распостранённое явление в древнем мире, но с приходом церкви (не только православной) - это стало грехом (в более глубинные причины отторжения церковью гомосексуализма я не вникал) Отсюда и гонения. А уж остальные взлёты и падения гомосексуалов уже полностью на их совести Х) Читайте литературу и просвещаейтесь, Ванечка, если Вы взялись отстаивать чьи-либо убеждения)
*
*
И в следующий раз говорите конкретнее о том, что же я пропустил. Я задал уточняющий вопрос, а Вы его банальным образом избежали) Либо конкретизируйте, либо перестаньте пользоваться приёмом "а вот ты мне не ответил, а я повторять не буду", т.к. на все ваши тезисы я ответ предоставил.

1) Вообще, телевизор и интернет не способствуют социализации, если вы уж заговорили на эту тему. Если погуглите, то на эту тему можно много материалов найти профессиональных психологов. Собственно, социализация осуществляется в процессе непосредственного общения и взаимодействия с себе подобными... В этом смысле телевизор и интернет на определенном этапе развития психики, только препятствует процессу - против онтогенеза не попрешь, какой бы век на дворе не стоял.
2) На счет невротиков тоже можно поспорить - довольно спорное утверждение. Если ребенка готовить жить в дерьмище, то для него, конечно, будет "лучше", если его окунуть туда, как можно раньше, для этого и тв и сеть сойдет без всяких ограничений.
Вопрос не в том, что бы это запретить, вопрос в том, чтобы сделать среду безопасной для взрослых и детей...

Zhim Zhim

Вы переворачиваете всё сног на голову, подгоняя друг под друга факты которые не имеют друг к другу никакого отношения.

НЕ НАДО про сталина и духовную семинарию - он сам бросил разочаровавшись (*официальная версия), либо ему дали оттуда под зад коленом. И Сталин к православию не имеет никакого отношения. Давайте не заниматься уж совсем дешёвым популизмом. Про платона и сократа вы передёргиваете ещё сильнее - у них не только твитера и тв небыло - у них и книг как таковых небыло, писали тогда на глиняных таблицах. И ЧТО? Давайте все вернёмся в железный век?

Т.е. вы берёте пару изветнейших учёных и философов древности и говорите - "вот у них небыло сети и тв"? И что это должно доказывать? 999/1000 тогда жило в нищете, дремучем невежестве и умирали в 34 года. Вы вырываете из контекста одного-двух-трёх учёных (*которые занимали в своё время очень неплохое социальное положение) и говорите "смотрите, мол, как раньше люди могли!"

По сравнению с теми временами мы живём как боги - и по продолжительности жизни (*в среднем) и по рациону и по удобству и НАУКА ОБНОВЛЯЕТСЯ И ДЕЛАЕТ СКАЧОК КАЖДЫЕ 5 ЛЕТ.

---------

И КСТАТИ - в середине 19 века в европе небыло никакой "крайней религиозности". Это было абсолютно светское общество, пуританское? Да. Но отделение церкви от общества ревностно охранялось и началось это ещё В КОНЦЕ 16 ВЕКА.

Как раз когда церковников стали задвигать - посыпались открытия в медицине, физике, химии, астрономии. У церковников знаете ли всё, от рубления бород до ношения штанов, от кофе до гелиоцентрической системы вызывало припадки мракобесия.

---------

Что касается перечисленных фамилий.. Тесла, Энштейн... Да, "плейстейшенов" небыло, люди развлекались как то по другому, как могли - чтение, гольф, загородные клубы, газеты, театры и прочее и прочее и прочее. И НАСЧЁТ ИХ ОСОБОЙ РЕЛИГИОЗНОСТИ НИЧЕГО НЕ ИЗВЕСТНО. МЯГКО ГОВОРЯ.

Ньютон вообще был оккультистом и тратил нехилые деьги на свою алхимическую лабораторию - поиски элексира жизни и философского камня, оставив после себя тоны неопубликованных трактатов по герметизму и алхимии, и с церковью если и был связан то чисто для галочки аля "крещён и всё".

---------

ИТОГ - поэтому примеры нелепые. Как из наличия Сократа две тысячи лет назад вытекает что детей надо отрезать от всего - сети, магазинов, тв неясно. В СВОЁ ВРЕМЯ ВСЕ ЭТИ УЧЁНЫЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ ВСЕМИ БЛАГАМИ, КОТОРЫЕ МОГЛА ПРЕДОСТАВИТЬ ТОГДАШНЯЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Сегодняшни учёные пользуются благами сегодняшней цивилизации и по прогнозам - через 10-15 лет появятся первые летающие автомобили, а через 5 лет будет побеждён спид. И это делают люди, которые приходя с работы заходят в фейсбук, игровой портал или форум или идут в кинотеатр смотреть последнюю кинопремьеру.

А всё что делает автор - это превращает своих детей в неадаптивных "маугли".

Даниил Баулин,
Взрослым людям серфинг в интернете вреда не принесет, но речь идет о детях.
На мой взгляд, наличие интернета и тв для умственного развития детей не является необходимым и можно безо всякого сожаления ограничить доступ к этим "благам" до определенного возраста. Что касается развлечений, то пускай лучше развлекаются тем, что вы назвали: чтение, активные игры на свежем воздухе.

Если пример Джугашвили не убедил, могу привести еще один - физиолога Ивана Павлова, лауреата Нобелевской премии. Павлов был сыном священника и учился (вот так сюрприз) в духовной семинарии. Да, он тоже ее оставил (ради науки), но само становление, воспитание в религиозной среде формирует человека, который способен находить смысл жизни в поиске научной истины.

Великий ученый или деятель скорее появится в среде православных фанатиков, нежели в среде типичных обывателей, подсаженных на иглу индустрии развлечений,

"Гораздо большее количество стран НЕ считают США союзником и отлично себя чувствует, в т.ч. Россия." (с)

Восприму это как шутку: к "отлично чувствующим" наряду с Россией вы наверное относите кубу, северную корею, иран, венесуэлу, белоруссию, африкански диктаторов. Воистину, эталоны жизни.

--------------

"Например, Германия и Япония до сих пор под американской оккупацией" (с)

это популизм, вы явно не понимаете значения термина "оккупация"

------------

"на территории многих других - американские военные базы. " (с)

и что?

-----------

"Я, например, не считаю, что в России всё так плохо," (с)

Сухие цифры - за последние 10 лет население штатов увеличилось на 15 миллионов, население великобритании увеличилось на полтора миллиона, население канады не изменилось - население России уменьшилось на 5 миллионов (*это официально). Думаю с этим разобрались - дальше начинается популизм и благостные лозунги. Нет, я не русофоб - я просто смотрю в лицо действительности.

Поэтому, как вы скромно выразились - да, "есть над чем работать".

----------

"А самое главное, что при переходе в разряд союзников США да ещё и с такими, как вы, у руля, всё станет НАМНОГО хуже." (с)

А почему вы внезапно с незнакомым человеком перескакиваете на личности, что вы обо мне знаете или составили мнение по одному посту? Обвинили меня в русофобии, хотя прямо нигде не указали, где я допустим сказал неправду? Вам непонравилось, что я сказал, что мы вымираем?

----------

"Но на самом деле эти ваши умники либо вовсе не такие уж умники, какими вам показались, либо умные, но при этом гораздо более подлые, чем умные." (с)

Чем же они "подлые"? Тем что есть люди у которых иной взгляд на развитие страны чем у вас? Все кто призывают строить нормальные отношения с западом у вас попадают в категории "подлых" и "русофобов"? Могу вам сказать, в свою очередь, что вы напоминаете карикатурного патриота, у которого начинаются спазмы сфинктера, когда он слышит слово "сша".

--------

"Не все, а ВЫ хотите жить как на западе. Это ВЫ не понимете, зачем "эти люди" "лезут в драку". Поэтому пьяный тут как раз вы. А для нас, "этих самых людей", жить как на западе - далеко не самое привлекательное и ценное в жизни и лично я (и многие другие) хорошо понимаю, за что лезу в драку." (с)

1. Хорошо, а вы хотите жить как где? Китай? Корея? В советском союзе жизнь мёдом тоже намазана не была, мягко говоря. Просто европа - это эталон - не для вас, не для меня лично, а для всего мира. Опираясь на её пример выстраиваются все рейтинги - свободы, продолжительности жизни, возможности ведения своего дела, отсутствия бюррократических преград - именно поэтому я и привёл "запад" в пример. ЧЕГО ЖЕ ХОТИТЕ ЛИЧНО ВЫ - не совсем понятно. Просто потому что вы ничего конкретного, кроме того, что "хотите в драку" не пишите.

2. Почему вы назвали меня пьяным?. Опять переход на личности. Вы в состоянии вести не то чтобы уважительный, а хотя бы просто спокойно-адекватный диалог без митинговщины?

3. При этом я стараюсь понять вашу позицию, но вы не пишите ничего конкретного - "я (и многие другие) хорошо понимаю, за что лезу в драку." (с) И за что же вы лезете в драку?

---------

Вы представляете собой (*не обижайтесь) классического карикатурного овоще-патриота, которые составляют большую часть населения этой страны. Вам в голову ссут с десятка государственных телеканалов, рассказывая то про "удвоение ввп", то "войдём в пятёрку ведущих стран через 10 лет" (*это кстати напоминает обещания советских вождей аля "через десять лет мы будем жить в коммунизме").

Даниил Баулин:
Вы (под "вы" я подразумеваю не только тебя, но и прочих либероидов, так что конкретная личность тут не причём) видите только то, что хотите видеть, а на неудобные факты и явления закрываете глаза, по сто раз повторяя многократно опровергнутые утверждения и задавая вопросы, на которые вам уже обстоятельно, с предоставлением фактов, отвечали. Я по твоей просьбе прокоментировал более развёрнуто твой первый пост, а ты пытаешься обвинить меня в переходе на личности, хотя на личности постоянно переходишь как раз ты.
Если ты на самом деле пытаешься понять, в чём дело, читай или смотри, например, "Суть времени" Сергея Кургиняна, там всё подробно рассматривается в 14 (на сегодняшний день) передачах.
Самая главная ваша неправда и ошибка это то, что вы, являсь меньшинством, пытаетесь говорить от лица большинства и навязывать большинству свой вариант развития событий, при том, что для большинства ваша линия неприемлема не только по моральным соображениям, но и потому, что приведёт страну к окончательной гибели.
Во время перестройки и либероидов во власти был уничтожен Советский Союз. Когда, в девяностых, все думали, что стране уже скоро совсем конец, наши враги начали откровенно говорить, о своих целях в отношении СССР и России, почитайте, что говорили Олбрайт, Бжезинский и подобные им в то время. Их (мировой элиты) цель - сделать СССР территорией с 10 миллионами населения, добывающими для запада минеральные ресурсы, без внешней политики, без своих интересов, и без возможности влиять на мировые события.
Всё это факты, которые легко можно проверить.
В результате перестройки эта цель была достигнута лишь частично, и сейчас готовится ещё одна, в результате которой будет уничтожена уже сегодняшняя Россия, как единое государство, и русский народ, это государство образующий. Появятся (как в свой время появились украинцы и белорусы) сибиряки, уральцы, москвичи, и т.д. К этому ведут все эти десталенизации, постоянные призывы к русским каяться во всём, стравливание разных частей России между собой, призывы к русским отказаться от кавказа, а к кавказу - "освобождаться" от России и т.д. И вы помогаете нашим врагам. Поэтому я и написал, что ваши призывы, если вы считаете себя русским - это либо глупость, либо подлость. Вот против этого мы (я и другие, которые любят свою страну и кому не безразлична её судьба) и боремся. Задумайтесь, в случае выполнения вашего плана, попадёте ли вы в число 10 млн избранных друзей США. Не прихватят ли вас с собой на тот свет, уходя туда в процессе очередной "демократизации", остальные 130 млн, не окажетесь ли вы в их числе против своей воли? Да и масса примеров есть, как США поступают со своими друзьями - вы их друг, только до тех пор, пока вы можете дать им то, что им от вас нужно. Вы для своих "друзей" - расходный материал.
Кстати телевизор я не смотрю и у меня его вообще нет именно потому, что не хочу делать свою голову складом чужого г***а(по меткому выражению С.Доренко), а вот вы не до конца осознаёте происходящее вокруг вас.

"Самая главная ваша неправда и ошибка это то, что вы, являсь меньшинством, пытаетесь говорить от лица большинства и навязывать большинству свой вариант развития событий" (с)

Я точно ничего не пытаюсь и отлично понимаю, что в этой стране большинство леминги, с мозгами промытыми телевизором, где грубо говоря из 10 новостных телеканалов все 10 государственные. Я читаю форумы, прекрасно вижу волны истерии "назад в советский союз!!!", "за сталина!!", "поставим богатых на место!!", "вернуть трудовые лагеря", "шарахнем по европе!!" и всё в этом роде. Так что я чётко понимаю КТО в этой стране большинство.

И почему от этой страны шарахаются абсолютно все соседи. Слабые попытки высказать свою позицию на форуме - всегда будут тонуть в волнах митинговой "патриотической" истерии - "либераст!!", "предатель!!", "лижешь америке!!!"

----------------

"для большинства ваша линия неприемлема не только по моральным соображениям" (с)

видимо жрать водяру (*у нас одна из самых высоких смертностей от алкоголя на планете), хамски себя вести на дорогах, как у нас себя ведёт 70-80% водителей, жить в гражданском браке меняя жён, бить детей (*по данным всемирной организации защиты детства - россия на первом месте в европе по детскому насилию - вчера буквально была статья на рамблере), вообще не заводить детей, жить под ярмом царя, который на дибатах не разу не выступил и который собирается править пожизненно - ВОТ ЭТО ОЧЕВИДНО ОЧЕНЬ МОРАЛЬНО.

Моральные вы наши...

Не задумывались почему о российски туристах по всей европе ходит слава дикарей? Это не то что я от кого то слышал, это то что я объективно знаю.

---------------

"Во время перестройки и либероидов во власти был уничтожен Советский Союз." (с)

Проблема не в демократии, не в либеразлизме как таковых - проблема в людях, которые у нас пытались это построить. Однако это не значит, что либеральная идея не верна - при ней на планете живут около полутора миллиардов человек и это самая развитая часть планеты.

Китай - единственное редкое исключение. Ну а Россия.. у нас всё через жопу. Поэтому проблема ни в либерализме, ни в демократических западных идеях - ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО КОНКРЕТНО У НАС они были реализованы через одно место. Мы же вместо чтобы исравится и брать пример с запада впали в истерию о мерзкой "дерьмократии" и запросились опять в совок. Для чего? Чтобы опять стоять в бесконечных очередях за западными шмотками, как это в 80-ых повсеместноб ыло?

Почему Бразилия и Мексика и Индия - МОГУТ построить рынок, свободные выборы, иметь независимые сми, а у нас.. Путин и экзальтированные патриоты? Грустно это всё.

-------------

"Поэтому я и написал, что ваши призывы, если вы считаете себя русским - это либо глупость, либо подлость. " (с)

Кхем, если вы заметили - в моих "призывах" небыло ни слова ни о десталинизации (*я вообще считаю что в сложившихся условиях власть маится дурью, танцует на костях, воюет с историей, пиарится, потому что не в состоянии решить текущие проблемы), ни о отделении кавказа... Т.е. вы преписываете мне вещи о которых я даже не говорил. А вот вещи к которым я призываю:

1. Сократить президентский срок обратно до 4 лет.

2. Перейти на контрактную армию.

3. Выборы должны быть РЕАЛЬНЫМИ.

4. Не видеть пожизненно путинскую рожу по всем каналам. В нормальных странах власт сменяется каждые 8, максимум 10 лет.

5. ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ участие в дебатах в прямом эфире, а не постановки аля "путин отвечает на вопросы подставных бабушек"

6. Официально взять курс на вступление в ес, прекратить противопоставлять себя европе, отказаться от психологии "старшего брата" в отношении с соседями.. ведь они все нас ненавидят. Даже самые лояльно настроенные к России украинцы против возвращения украины в состав РФ. Вы не знали? сюрпрайз

Вот к чему я конкретно призываю, это так, набрасал пару пунктов основных. И ещё -

- ГДЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ ОППОЗИЦИЯ? Мы что тупее всех? Почему в европе есть, а у нас всё задавлено?

- ГДЕ В ЭТОЙ СТРАНЕ НЕЗАВИСИМЫЕ НОВОСТНЫЕ КАНАЛЫ?

Почему в стране самой богатой ресурсами больше половины трудоспособного населения отдают 30-50% зарплаты на кварплату? А рейтинги власти растут? Парадокс... Не знаю ни одного человека, ктобы был за путина, ни единого, но включая телевизор узнаю о его "всенародное поддержке". МЕРЗКО ЭТО ВСЁ.