Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
20 Апреля 2024 суббота
S h i v a19.11.2011  с помощью Деловая газета Взгляд
Егор Холмогоров: Быть антигеем
С популярной у пропагандистов гомосексуализма дразнилкой «все гомофобы – латентные геи» лучше бы им и помолчать. для...
Борьба с геями в нашем государстве напоминает средневековую охоту на ведьм, все статьи на эту тему собирают тьмы комментариев от простого поддакивания, до настоящей истерии вроде "да этих.. надо к стене ставить и расстреливать" (с). Ни тотальное хамство на дорогах, ни то что в больницах всё продаётся и покупается, ни то что у нас скотская армия в плане дисциплины и значительной части контингента, нет - всегда борьба с геями рейтинговая тема, ну это чисто по колличеству коментов всегда видно.

Все борятся против некоей пропаганды гомосексуализма - ну буквально все - священники, народники, депутаты, чиновники, толпы "настоящих русских мужиков" в комментариях, общественники и так далее и тому подобное. При этом я ни разу в жизни не сталкивался никогда ни с какой пропагандой гомосексуализма ни в какой форме - ни в сети, ни тем более в реале. Где эта пропаганда? Статьи, видео, реклама? в школах? Где она? Дайте мне хоть посмотреть на неё чтобы я знал с чем бороться. Где то кто то кого то заставляет? принуждает? рекламирует? парад в пятнадцать человек раз в год о котором где то слышал но никогда не видел - это пропаганда что ли?

------

Это я к тому что борьба с геями в нашем государстве это что то типо хорошего тона, их мало кто видел, но все, все поголовно с ними борятся. Как не зайду на какой нибудь общественный портал, очередной святоша с тройным подбородком громит в статье мерзких садомитов. От этого веет привкусом какого то лицемерия, искусственности - эту тему практически всегда используют чтобы повозмущаться и попиарится на тему - "посмотрите, я настоящий русский мужик" или "я за православие, за мораль, за нравственность бла бла бла". Напрашивается невольно просто сравнение с западным миром.

В европе с геями никто не борется, страниц биографии известных людей - композиторов, политиков, полководцев стыдливо никто не замалчивает, стараясь не замечать "неудобных моментов". Геи бывают мэрами городов-милионников и неплохими мерами надо сказать, при этом - население ес - пол миллиарда человек и продолжает увеличиваться. У нас же все борятся с "мерзкими извращенцами", "садомитами", пророчествую что европа загнивает и вообще обречена (*пророчествуют где то с середины 19 века), но сами все такие правильные, такие натуральные, такие православные, такие "нормальные" - в представлении среднестатистического русского сетевого крикуна, почему то вымираем со скоростью миллион человек в три года. Парадокс.
Цитировали  S h i v a и S h i v a
Igor Crw20.11.2011
pavlin mavlin, у людей такое поведение тоже далеко не 90% составляет. Во многих популяциях животные-геи ухаживают за отпрысками наравне с "натуралами".

Расскажите, пожалуйста, что такое "интенциональная и экзистенциональная сущность" гомосексуализма. Особенно об экзистенциальной хотелось бы прочесть... и как их оценивают.
pavlin mavlin20.11.2011
Возмущают, все грехи возмущают, но отношения к религиозности - все равно не имеет.
pavlin mavlin20.11.2011
Читайте о дисциплинированном теле, о символике телесного, о стратегиях формирования дискурсов телесного, духовного и душевного. А так же о телесных практиках и способах власти. Гомосексуальность - не самое интересное и важное. Просто слишком много об этом, вокруг этого и против этого. Мифология телесности в современной культуре - интересная философская проблема с явной перспективой реального применения ...

подробнее

Igor Crw20.11.2011
pavlin mavlin, тоже самое справедливо и для гетеросексуальности. Трахать девушек - не самое интересное и важное в этой жизни. И говорят об этом еще больше, чем о гомосексуализме, еще и всюду демонстрируют.
S h i v a20.11.2011
pavlin mavlin

"ВСЕГДА эти связи были осуждаемы и носители их - гонимы. Ничего не изменилось." (с)

ваши слова? вам привели пять-шесть примеров разной степени известности из народов востока, запада, севера и юга, от латинской америки до японии и европы, от месопотамии до ацтеков и это только то что в голову первым пришло, а всё что вы из себя смогли выдавить..

"Про историю и прочее ...

подробнее

pavlin mavlin20.11.2011
Ваша конкретика известна, примеры могу привести и похлеще. Спорить на этом поле - не интересно и бессмысленно. Мне интересны основания, по которым некоторые не только практикуют гомосексуальные связи, но и отстаивают их то ли естественность, то ли необходимость, то ли обязательность. А все Ваши примеры - не о том. Что заставляет не только искать сексуальных наслаждений в извращениях, но и создавать ...

подробнее

Igor Crw20.11.2011
pavlin mavlin, ок, какие основания Вам нужны? Если я сейчас перечислю объективные плюсы того, что с парнем жить лучше и интереснее, тут такое бурление говн начнется! И все начнут вопить, что "вот вы геи считаете себя лучше остальных!" То же самое относится к сексу и его последствиям.

Почему, во-первых, Вы вдруг называете это извращением? На мой взгляд жить с человеком, от которого тебя ...

подробнее

pavlin mavlin20.11.2011
S h i v a20.11.2011
pavlin mavlin

мои примеры - ответы на ваши тезисы, которые приведены дословно как цитаты. Никоим образом не отстаиваю никаких "обязательств" в этом плане. Лично выступаю против любых парадов, потому что это абсурд выходить на парад на основании того с кем и как ты спишь.

Изначально тема начиналась как протест против гротескной гомофобии в нашем обществе, и диких тезисов гомофобов вроде ...

подробнее

Dan K20.11.2011
"Некоторые" это про геев или про натуралов. Зачем геи практикуют "гомосексуальные связи", догадаться не сложно. Зачем это делают натуралы, не знаю. Извращенцы, наверное :)
Дарина К20.11.2011
Говоря много и с пеной у рта о смертных грехах, надо хоть знать элементарно матчасть))
К смертным грехам относятся по католической традиции:
1.Гордыня (Высокомерие) (лат. Superbia)
2.Зависть (лат. Invidia)
3.Чревоугодие (Обжорство) (лат. Gula)
4.Блуд (Похоть)(лат. Luxuria)
5.Гнев (Злоба) (лат. Ira)
6.Алчность (Жадность) (лат. Avaritia)
7.Уныние (Праздность) (лат. Acedia)
Православная святоотеческая ...

подробнее

Ингвар Ди21.11.2011
Шива, нормой является то, что делается людьми по согласию? Не знаю, как туда вписываются отношения садиста с мазохистом.
Немного о словах. Говоря про норму - нормальным является то, что делает большинство людей. Это определение нормы. То, что выходит за пределы нормы - это не-нормально. Говоря про ханжество - ханжа тот, кто сам делает, а другим запрещает. Так что фраза про норму и ханжество меня лично ...

подробнее

Ингвар Ди21.11.2011
Дарина, я не увидел дискуссию о смертных грехах, но вставлю и свои пять копеек в Ваш вывод.
Прелюбодеяние осуждается Библией в принципе, это одна из Моисеевых заповедей. Но и содомия осуждается Библией - не вспомните ли судьбу Содома? Более того, отдельные отцы Церкви относили мужеложство к варианту прелюбодеяния. Так может ли церковь равно осуждать прелюбодеяния для гетеро- и гомо-? Или все же прелюбодеяние ...

подробнее

pavlin mavlin21.11.2011
Ингвар Ди,
DeJure Divus21.11.2011
Борьба против вырождения = охота на ведьм?
Дарина К21.11.2011
Библия (Ветхий Завет) осуждает, более того, запрещает - есть свинину, работать по субботам, возжелать жену ближнего своего, раба его и осла его... И еще предписывает побивать камнями за прелюбодеяние. Как вам, Ингвар, такой расклад? Скольких из участников форума ждала бы сия незавидная участь? Создается впечатление, что все ярые гомофобы лишь одно хотят сказать - да, мы тоже грешим (с бабами), но наш ...

подробнее

pavlin mavlin21.11.2011
Я возражаю против демонстрации гомосексуальности и образа жизни содомитов как чего-то, с чем общество должно считаться, как со значимой частью культуры и социальности. Дискуссия получается очень неравноценной: защитники гомосексуальности говорят: поскольку современное общество вообще плохо соблюдает заповеди, мы имеем право! Противники возражают: нет, это противно человеческой природе и культуре, поэтому ...

подробнее

профайл удален21.11.2011
Вы хотите сказать, что армия алкоголиков обязывает голубых пропагандировать содомию среди детей?
профайл удален21.11.2011
ну опять вокруг одного и того же. "Вы грязные, потому и мы право имеем. А мы чистые"... это шизофрения какая-то))))
Юлия Пивоварова21.11.2011
Как же свойственно человеку, любое благое намерение возвести в степень абсурда..... Но еще более поражает избирательность внимания при выборе объектов борьбы. И выбор обычно падает на тех, о ком кричать можно громко, а делать, в принципе, ничего конкретного не надо.... Достаточно просто пошуметь, высказать свое "фэ", и с гордым взором удалиться, фыркнув на не понятость....
pavlin mavlin21.11.2011
Тем более, что ветка такая.. сомнительная ))
Юлия Пивоварова21.11.2011
Вот кто-нибудь из пишуших, после этого, набил лицо гею, или провел воспитательную беседу с ним, или принял решение о рождении следующего ребенка, или провел общеразвивающую беседу с имеющимся? нет.... ничего не изменилось.... так о чем разговор....
pavlin mavlin21.11.2011
Нет ни одного под рукой. Их вообще - мало по жизни.
Юлия Пивоварова21.11.2011
Геи... они живут в каком то параллельном мире... как.... инвалиды.... Все на каждом углу кричат как им надо помогать, но пандусы не делают.... При попытке устроиться о общеобразовательную школу - открытым текстом говорят, чтоб поискали сцециализированную... вот о чем шуметь надо....
DeJure Divus21.11.2011
Вот почему кривые, хромые и горбатые не устраивают парадов?
Алкоголики, наркоманы, сифилитики, носители бычьего цепня?
Почему они не требуют на уроках обязательно упоминать, что:
1. Байрон стал великим поэтом, потому что хромал.
2. Лишь кривость Кутузова стасла Россию от Наполеона.
3. Не болей Линкольн сифилисом, негры до сих пор оставались бы рабами.
и. т.д. и т.п.

А вот учителя, который откажется ...

подробнее

pavlin mavlin21.11.2011
Особенно про бычий цепень понравилось! Восхищаюсь вашим умением, Юлия Пивоварова и Вадим Банит, вернуть дискуссии здравый смысл в такой легкой и непринужденной форме.
Ингвар Ди21.11.2011
Ага, а еще Ветхий завет предписывает для поклонения Богу иметь скинию золотую на голубом покрывальце с золотыми кисточками. Но мы, кажется, говорили не об этом, а о том, что прелюбодеяние при всей злостности Ветхого завета уже считалось таким недобрым нарушением, что его наказание стоит выше заповеди Моисеевой "Не убий". Что как бы намекает на его особую значимость. И если у Вас есть доводы ...

подробнее

pavlin mavlin21.11.2011
Вообще есть теория развития социальности в закрытых сообществах. И там все - по полной программе: искажение психики, закрепление девиантного поведения, формирование устойчивого отношения к миру как враждебному, подавленная агрессия у рядовых членов (простите за термин) и явная - у властной верхушки. Балетные и танцевальные - тому пример. Реализации сексуальности в однополых искусственных сообщества ...

подробнее

Юлия Пивоварова21.11.2011
Если говорить о полезности.... это вообще путь в никуда.... но если все же говорить, то от кого больше пользы и вреда, от семьи геев усыновляющих ребенка или от парочки гетеросексуальных неучей бросающих его.... как-то не о том у нас все болит, и не только голова.... во всем есть плюсы и минусы.... а уж если и здесь вспомнить об инвалидах.... в смысле полезности....
Ингвар Ди21.11.2011
А по поводу Ваших личных придирок к Библии - что же плохого в том, чтобы не есть свинину, отдыхать в субботу и не дергаться по поводу того, что у твоего соседа красавица жена, расторопный раб и выносливый ишак? Да и быть битым камнями за прелюбодеяние - тоже не лишено смысла, с учетом того, что Библия нигде не запрещает многоженство. А если тебе мало нескольких жен и наложниц - то получи камнем по ...

подробнее

Дарина К21.11.2011
Никогда не видела "демонстрацию гомосексуальности и образа жизни содомитов" в жизни! Вполне возможно, толпы педерастов окружают других участников форума, живут с ними по-соседству, пристают на улице, в транспорте, на работе от них проходу нет, они пропагандируют содомию среди детей активно... А вот лично я вижу вокруг себя массу "нравственно близких", "чистых" гетеросексуалов ...

подробнее

DeJure Divus21.11.2011
Свинины мне!!! Я её ням-ням!!!
Юлия Пивоварова21.11.2011
И я не откажусь.... а еще сальца с чесночком с бородинским хлебушком....
Юлия Пивоварова21.11.2011
Кстати где-то в библии я встречала, что дескать негоже употреблять в пищу крольчатину и яйца птицы рок...
DeJure Divus21.11.2011
Иду на ланч
Ингвар Ди22.11.2011
Ох, грешники! Ужо вам!

Дарина, этой пропаганды нет и вокруг нас. Причем нет именно потому, что есть такие дискуссии и холивары. Потому что геи знают - начни они такую пропаганду, побьют. Физически. Продемонстрируйте им общественную поддержку - и уже завтра описанное Вами станет суровой реальностью. Возможно, я неправ и перегибаю палку. Хотите проверить?

К слову о. Педофилию Библия не запрещает, ...

подробнее

pavlin mavlin22.11.2011
Ингвар Ди. Про педофилию очень понятно:и дети вообще стали ценностью в 18 веке. А до того - просто расходный материал.
профайл удален22.11.2011
Ну давайте будем объективными. Библия запрещает брать в супруги неполовозрелых. Так же не разрешает многоженства и кровосмешения. Так как Закон Божий в принципе не приветствует интимной жизни, не подразумевающей рождение детей. Древний закон был куда как более суров. А современная церковь не вмешивается в интимную жизнь своих чад, состоящих в браке. Под браком церковь понимает добровольный союз двух ...

подробнее

Ингвар Ди22.11.2011
Кхм) Давайте смотреть источники. Сколько жен было у Соломона? У Иова? У Авраама? Сколько лет было Суламифи? Не был ли богоугоден поступок Юдифи? Не вступался ли Иисус за блудницу? На ковчеге спаслось 4 семьи, находящиеся друг с другом в кровном родстве, а человечество не вымерло.
Но я готов согласиться с Вами, как только Вы дадите цитаты.
Дарина К22.11.2011
Ну давайте все-таки ЧИТАТЬ Библию, а? А не только ссылаться на нее где надо и не надо, зная кое-что понаслышке! К примеру главу 34 Бытия, где 6-летнюю Дину после изнасилования замуж за насыльника выдают и далее идет кошмар, достойный современного фильма ужасов. А уж про многоженство - сколько хочешь, ведь самый разгар патриархата (на Библейские прецеденты многоженства и ссылаются мормоны). Кстати, ...

подробнее

Ингвар Ди22.11.2011
Шива, не передергивайте, не любая. Там есть термин "наложница" (та же Агарь). Блудница - это замужняя женщина, вступившая в связь на стороне, в первую очередь. Та же Юдифь, хотя и пошла в постель Олоферна, все же не блудница. Да и нет там антифеминизма, это уже потом католики придумали. А так - да, Библия не лучший советчик в споре о гомосексуализме и вообще о сексе.
Юлия Пивоварова22.11.2011
Ингвар.... нет слов
Ингвар Ди22.11.2011
*раскланиваюсь*
S h i v a22.11.2011
Ландыш Серебристый

вы плаваете в теме (*комент ваш оставлю, потому что в отличие от прошлых здесь есть аргументы, а не просто провокации и оскорбления), а теперь по существу:


1. Библия не запрещает брать в супруги "неполовозрелых". Библия вообще не знает такого термина. Вы не найдёте ни одной заповеди ни с чем подобным. Осуждался любой блуд вне брака, абсолютно любой, что касается брака ...

подробнее

S h i v a22.11.2011
-----------------------------------

Ингвар Ди

"Блудница - это замужняя женщина, вступившая в связь на стороне, в первую очередь. " (с)

Совсем не обязательно. В библии нет подобного определения, кого можно считать блудницей, это слово употреблено во множестве мест как терпмин для гулящей женщины вступающей в сексуальные отношения вне брака. Проститутки тоже названы блудницами, хотя мужей ...

подробнее

Юлия Пивоварова22.11.2011
Спляшем, shiva, спляшем....
Ингвар Ди22.11.2011
Кхм. Вообще подавляющая часть христиан - это те еще христиане. Ну и Б-г им судья.
Юлия Пивоварова22.11.2011
И причем именно эта часть более других старается подавлять....
Сергей Панов22.11.2011
Православная (в переводе - ортодоксальная) позиция не предусматривает каких-либо полутонов в определении греха (типа, "если очень хочется, то - можно").
Ингвар Ди23.11.2011
Но, Сергей, это по большому счету и правильно, разве нет?