Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
19 Апреля 2025 суббота
Сергей С4 дня назад  с помощью web
https://e-news.su/uploads/posts/2025-04/1744691115_3556746_original.jpg

Кто хуже, Ельцин или Горбачёв?

Завершающей трагедией прошлого века стал распад СССР. Главным виновником краха часто называют Бориса Ельцина, однако профессор Шахрай, один из авторов нашей Конституции, пишет, что главным чудовищем был всё-таки Михаил Горбачёв. Из его статьи следует, что только благодаря удаче авантюрная интрига Горбачёва затухла в шипении, не успев расколоть Россию на множество обломков.

В ходе борьбы за власть Горбачёв решил усилить свой аппаратный вес, протолкнув два закона, резко повышающих статус автономных республик в составе России. Согласно этим законам Карелия, Татарстан и другие автономии уравнивались в правах с Грузией, Киргизией и прочими союзными республиками.

Широкая группа товарищей, интересы которых представлял Горбачёв хотела отрезать от России 20 автономных республик, включив их в состав СССР. После реформы в СССР было бы уже не 15 республик, а 35 республик, при этом конкретно РСФСР была бы обгрызена со всех сторон, так как дополнительные 20 республик отрезали бы именно от нас.
Предположу, что Михаилу Горбачёву реформа нужна была для изменения расклада сил при голосованиях: он предполагал, что представители новых республик будут его поддерживать в политической борьбе.

Если бы Горбачёв довёл свой план до конца, то в момент распада СССР все эти республики могли бы выйти из состава России. Может быть, некоторые автономии остались бы в нашем составе, так как сепаратизм успел созреть далеко не везде… однако опыт распада СССР заставляет предположить худшее — в 1991 году право на независимость обналичили все, даже Белорусская ССР.

После отделения автономных республик Россия потеряла бы 51% территории и около 20 млн человек. Достаточно беглого взгляда на карту, чтобы заметить, какие богатые тут открываются возможности для розжига гражданских войн, для политических интриг, для экономического саботажа и для выкручивания рук маленькой России, у которой остаётся вдвое меньше природных ресурсов, и территория которой со старта разрезана на несколько крупных кусков.

Сложно сказать, какую конкретно цель преследовал Михаил Сергеевич, лоббируя автономизацию. Если задаться целью оправдать Горбачёва, можно вспомнить, что он не был абсолютным диктатором, его власть была серьёзно ограничена.

Решение об автономизации Горбачёв принимал под давлением обстоятельств и не единолично — шёл сложный торг между союзным центром и республиками, при этом некоторые автономии лоббировали повышение своего статуса, а Горбачёв (и многие в ЦК) цеплялись за любые политические комбинации, чтобы сохранить общее союзное государство (хотя и с ослабленной Россией).

Но всё же, если бы автономизация дошла до логического конца, то Горбачёв заслужил бы не только две медали свободы от Вашингтона, как в осуществившемся сценарии, но и титул сэра от британской королевы, и трёхэтажный особняк в центре Лондона, и солидную персональную пенсию в виде ежегодного чека с семью нулями.

К счастью, план Горбачёва провалился. Профессор Шахрай полагает, что нас спас Ельцин, под руководством которого Съезд народных депутатов принял Декларацию о государственном суверенитете, согласно которой РСФСР провозглашала себя единым «куском» в составе СССР.

Не знаю, действительно ли мы должны Ельцина благодарить — согласно другим суждениям, Ельцин сознательно вёл Россию к сбросу республик, «войне законов» и демонтажу центра, чтобы ослабить Горбачёва и заполучить полновесную президентскую власть. Полагаю, защитники этих политиков могут сказать так: «Ельцин хотел развалить СССР, чтобы спасти Россию, а Горбачёв хотел развалить Россию, чтобы спасти СССР».

В любом случае, заигрывание Горбачёва с автономными республиками внутри России выглядит серьёзной ошибкой. Многие возмущаются Днём России, который мы отмечаем 12 июня, так как идея праздника кажется странной: метрополия не должна радоваться отделению колоний. Однако если считать, что 12 июня 1990 года Россия была спасена от развала, пожалуй, праздник обретает смысл.

Мог ли СССР не развалиться — большой вопрос. Лично я полагаю, что мизерный шанс спасти государство у Горбачёва всё же был: вот как у Дональда Трампа сейчас. Если бы Горбачёв проявил яркий управленческий талант, если бы он воспротивился обаянию Запада, и если бы ему исключительно повезло, то СССР под его руководством мог бы вырулить из почти безнадёжного заноса, чтобы повторить путь Китая, в котором «Перестройку» удалось провести без распада страны.

Вместе с тем надо помнить, что ситуация в Китае была принципиально иной. Дэн Сяопин, который развернул Китай к капитализму в 1978, был скорее аналогом нашего Хрущёва: ему досталась в наследство от Мао голодная и опустошенная коммунизмом, но вполне крепкая, работающая «в плюс» экономика.

Горбачёв же принял от предшественников тяжело больного пациента: помимо вошедших в силу окраинных элит, которые смотрели на Москву с заплывшими от неприязни глазами, ему пришлось разбираться с безнадёжными долгами, которые Хрущёв с Брежневым понаделали за 30 лет. Цитирую из той же статьи профессора Шахрая:

…Союз ССР не выдержал гонки вооружений экономически. Важнейшим фактором экономического краха стал сговор США с арабскими странами, опустившими цену нефти до 8-9 долларов за баррель (практически ниже или на грани себестоимости её добычи в СССР).

Вспоминая о начале перестройки, секретарь ЦК КПСС по экономике, будущий Председатель Совета Министров СССР Н.И. Рыжков писал: «Ситуация в стране, и впрямь была сложной. Один только пример. В 1982 г., впервые после войны, остановился рост реальных доходов населения: статистика показала ноль процентов…
Состояние народного хозяйства страны можно было легко описать поговоркой: куда ни кинь — всюду клин. И в металлургии полно проблем, и в добыче нефти, и электроника требовала подпитки, и химия — да что угодно назовите, не ошибётесь».

Перестройка не помогла вывести страну из экономического кризиса. А когда в сложной ситуации Запад (Германия в том числе) отказал президенту Горбачеву в кредитах, экономика ядерной державы окончательно рухнула.

В мае 1991 года премьер-министр СССР В.С. Павлов докладывал Верховному Совету СССР, что «на кредиты рассчитывать не приходится, нам их просто не дают, потому что мы больше не платёжеспособны. Советский Союз не имеет даже средств рассчитываться по процентам за ранее полученные кредиты».

А в ноябре 1991 года Внешэкономбанк СССР посылал Межгосударственному экономическому комитету СССР сообщения, больше похожие на прощальные сигналы с тонущего корабля: «…ликвидные валютные ресурсы полностью исчерпаны и текущие валютные поступления от экспорта не покрывают обязательства по погашению внешнего долга страны».

Невольно хочется повернуть голову в сторону современных США, не правда ли? Полагаю, американские специалисты по Советам испытывают неприятное чувство узнавания, когда смотрят свежие новости по телевизору… Успеха Дональда Трампу я пожелать не могу, но чисто по-человечески Трамп вызывает у меня сочувствие — хотя бы тем, что, он, в отличие от некоторых советских политиков, энергично пытается спасти свою страну.(с)


Могучий Скиф4 дня назад

Сергей С,
Всё верно: главная точка бифуруации - Хрущёв. И есть нюансы...


Хрущ и Брежнев стали проводниками той группировки, которая хотела закрепить господ партократов в качестве новой аристократии.


А вот Андропов, Горби и ЕБН - эти уже реализовывали штатовский сценарий уничтожения СССР-России.
И если можно допустить, что Андропова использовали или втёмную или шантажом (за дозу лекарства ...

подробнее

Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, в свое время Сталин предложил Литву включить в члены ООН. Но американцы не приняли такое предложение. Значит ли это, что Сталин враг народа?

Была внутри пятая колонна, которая и действовала. Хрущёв не был завербован ЦРУ. Агентами ЦРУ был Яковлев, Шеварднадзе, Ельцин.
Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, о ГКЧП, чтобы не мусолить эту тему. Предлагаю почитать рассуждения Сергея Глазьева. Наши с Вами предположения являются только предположениями, нужно больше прислушиваться к тем, кто был свидетелем этого или имел/ имеет доверительные беседы с участниками происходящего.


Провокация

— Прошло 30 лет с момента августовского переворота 1991 года, который открыл путь к распаду СССР, но ...

подробнее

Могучий Скиф4 дня назад

Сергей С,

С целиной - всё немного сложнее. Отдача была. Она до сих пор есть. Но и проблем было порождено огромное количество. Честнее всех сказал Молотов в своих мемуарах (ну, задним числом, само собой), что главная ошибка - самодурство и дурацкий непродуманный наскок вместо планомерного, взвешеннного, постепенного движения.


С золотом, есть мнение, что золотой запас был украден командой ...

подробнее

Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, а кто до этого осваивал целину? Опять не так? Воюют не так, осваивали не так?

Золотых запасов СССР в 1991 году оставалось 290 тонн , если мне не изменяет память в цифре.
Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, не "хлеб за золото", у Сергея С слабые знания по этой теме. Для обеспечения народа продовольствием надо было вырастить больше голов скота, птицы, построить больше колхозов, а значит надо было закупать фуражное зерно для этих целей. Это не про развал, а про развитие. И это времена Хрущева. Сталин догонял Запад по индустриализации, Хрущёв по сельскому хозяйству.
Могучий Скиф4 дня назад

Юлия М,

План целины был на 13 миллионов гектар. Причем там был и юг РСФСР, и север Казахастана.
Но Хрущ требовал, чтобы шнель-шнель, чтобы 30, нет, 50 миллионов...


В итоге, не было зернохранилищ, дорог, лесополос, условий для проживания... Были дикие потери нового зерна - вплоть до отрицательной урожайности. Были песчаные бури...


Да, преодолели. Да, получили в итоге результат ...

подробнее

Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, больше всего жилья для людей было построено во времена Хрущева и Брежнева. Это они вели страну к развалу? Что же они улучшали жизнь людей, а не ухудшали её? К распаду СССР у 80% населения страны было собственное жильё. Все руководители Черненко, Устинов, Андропов умерли не от болезней своих, а вследствие "ошибки" кремлёвских врачей, в частности Чазова.
Не странное ли совпадение? ...

подробнее

Могучий Скиф4 дня назад

Юлия М,

Мы не знаем знаний Сергея. Он же партизан с белоруссским стажем - молчит. Только разные статьи перепечатывает...
... да у него есть своя точка зрения... Но он её бережёт для себя! ... жадина...

Могучий Скиф4 дня назад

Юлия М,

Ну что Вы, право слово... Не знаете об итальянской забастовке?


Самый лучший способ навредить - это делать кое-что.


Жильё строили. Я тут сам любого на лоскуты порву, кто это будет оспаривать.
Однако, давайте смотреть глубже. Как строили? Как воровали при строительстве? Как халтурили при проектировании? Как использовали? Как распределяли?


Любой статистический факт обезличен. ...

подробнее

Могучий Скиф4 дня назад

Вот, возьмём Брежнева.


В молодости он вероятнее всего реально был коммунистом.
Но генсеком он стал, чтобы быть ширмой для тех, кто скинул Хруща.
А Хруща скинули те, кто хотел вообще перестать бояться за свои ошибки.


Брежнев ведь ничего не решал. Реально правили такие идиоты, как, например:
Суслов - уничтоживший веру народа в коммунизм догматизмом.
Андропов - вместо борьбы ЗА коммунизм он боролся ...

подробнее

Могучий Скиф4 дня назад

Что касается "больше всего квартир".


При Путине Россия производит больше всего зерна. И ЧТО С ТОГО? Толку от этого зерна на фоне уничтоженного СССР и его утраченной мощи.


Россия больше всех производит. А едят - США.
Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, как строили и как воровали при строительстве - это к тем,что строили и воровали, а не к тем, что не давали приказ воровать и плохо строить.

В отличие от сегодняшней России , это не были приближенные к Хрущеву или Брежневу, это были обыкновенные строители. Плохо строили надо было жаловаться. Кто не позволял? Видели воровство надо было набирать номер и звонить куда следует. Я не видела, ...

подробнее

Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, Россия производит это зерно на той самой целине , которую все критикуют. Они одновременно критикуют за целину и радуются, что на ней выросло 40% всего зерна России. Так ещё надо уметь.
Сергей С4 дня назад
Могучий Скиф,
Никто не отбирает заслуги КПСС в построении социализма.
Суть в том, что с Хрущёва началось извращение социализма и догм коммунизма.
Задумка была хорошая в построении справедливого общества.
Но как это построение стало выполняться..? Очернение Сталина и его политики в первую очередь, а это внесло раздрай СССР в международную политику и осложнение и разрыв отношений с ближайшими союзниками... ...

подробнее

Сергей С4 дня назад
Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, не ошибается тот, кто ничего не делает. Зачем мне отрицать что- то? Я сужу по результату правления, а не по каким-то фрагментам, в которых можно было сделать иначе. Хорошо быть умным постфактум, а на тот момент без проб нельзя было идти вперёд.
Юлия М4 дня назад
Сергей С, суть в том, что приблизил Хрущева Сталин. Это назначенец Сталина. Значит были тому причины и необходимость?
Могучий Скиф4 дня назад

Юлия М,

Вот именно. Поэтому, вот и давайте так строить свою доказательную базу - не отрицая проблем, но показывая, какая одна часть этих проблем не зависела от приверженности идеям коммунизма. И какая другая часть зависела от саботажников, вредителей, ренегатов и так далее - ведь именно от этой группы зависит существование нынешней России.

Могучий Скиф4 дня назад

,

Мы же знаем, что слухи о всесильности Сталина и его тирании очень сильно преувеличены. Более того - это откровенная ложь.
То ли назначенец, то ли тот, кого Сталин обязан был одобрить - ради согласия в рядах верхушки...

Сергей С4 дня назад
Юлия М, Да нет никакой сути. Всё тогдашнее ЦК это назначенцы Сталина.
Просто по воле случая оказался генсеком.
Как это ни грустно, Но Г.К.Жуков привёл к власти Хрущёва. И убрал Берию. Расчистил дорогу кукурузнику...
А потом Хрущёв с Жуковым "рассчитался", снял его и с должности МО и чуть вообще не посадил..
Могучий Скиф4 дня назад

Сергей С,

А о том, как в день гибели Машерова его бронированный членовоз был заменён вместе с водителем на Волгу, читали?
И что эта замена возможна только с санкции соответствующего отдела КГБ?

Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, тогда надо ещё говорить о людях, которые видели и позволяли воровать, вредить и т.д. Они соучастники. Достаточно было поднять трубку телефона, набрать номер ЦК и любая проблема решалась чуть ли не тут же. Сейчас Путину жалуются во время "Прямой линии" , или в других каких-то местах, а потом оказывается, что воз и ныне там. А ты по судам ходи, пороги обивай, президент не удосужился ...

подробнее

Сергей С4 дня назад
Могучий Скиф, Я про эту аварию знаю всё от и до...Даже с водителем грузовой машины беседовал...,которого признали виновным..
Могучий Скиф4 дня назад

Сергей С,

И что в итоге по Адропову?
Кто он - строитель или разрушитель СССР?

Могучий Скиф4 дня назад

Юлия М,

Вот именно. Есть люди, котрые считаются инициаторами. На самом деле, согласно истмату, они всего лишь "лицо" тех сил, которые за ними стоят.


Да, это лицо бывает с мозгами, такие как Ленин и Сталин, но это это чрезвычайная редкость (вообще, это просто какое-то божественное вмешательство, что было подряд два гения!).
Вообще же, из-за редкости гениев, всегда нужен ...

подробнее

Сергей С4 дня назад
Могучий Скиф, У Андропова очень много скелетов было в шкафу. Это за ВОВ. Там непонятно с Андроповым, что он делал в Карелии во время войны. Там данные такие непонятные...
Ему ничего не оставалась , как не допустить к власти кого бы ни было. Что и получилось. У него было досье на всё ЦК, одним словом на всю партэлиту СССР и более..
Из всех тогдашних первых секретарей республик, краёв и областей, ...

подробнее

Могучий Скиф4 дня назад

Сергей С,

Просто, рисунок из начальной статьи - "план Горбачёва".


А Горбачёва протащил именно Андропов. Через смерть Машерова, дискредитацию Романова, череду предателей генералов и членов ЦК, имитацию борьбы с анти-советизмом...


А ещё Андропов протащил Крючкова. Который в наиключевой момент не отдал приказ на арест Ельцина. И который благославил Путина на перебегание в ...

подробнее

Сергей С4 дня назад
Могучий Скиф, Ты правильно понял про скелеты в шкафу....
Там много, что ещё было...
Один только Федорчук уничтожил и извёл истинных патриотов страны..Был поставлен специально для этой цели на МВД.
Мне ничего объяснять не нужно. Я в курсе всех тех дел в стране..

Могучий Скиф4 дня назад

Юлия М,

Само собой, что, отдавая приказ на строительство, никто не вписыавал туда параграф о том, что ущё нужно и украсть.


Но могли ведь вписать дополнительный параграф о том, как контролировать и пресекать воровство.


Мы же осуждаем Путина, что он своих генералов на предмет коррупции не проверял.
Почему тогда мы не должны ругать Брежнева, что при нём недостаточно боролись с бесхозяйственностью? ...

подробнее

Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, Ваше счастье, Скиф, что нет особых сведений, кто кого протащил сейчас во власть и что из этого вышло. Знаем только столько, сколько можно откопать. Лет так через 30 политики начнут писать мемуары, власть сменится и польются все закулисные политические интриги на страницы интернета, если он, конечно, не канет в лету к тому времени. И мы ужаснёмся. Причем ужаснуться можно всеми – и ...

подробнее

Postovoy P4 дня назад
Ссылка на Шахрая , увы, тока туманит. Шахрай 100% гнида .
Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, ОБХСС в стране работал не покладая рук, мой личный кабинет был рядом с отделом ОБХСС, и я знаю как они работали.
Юлия М4 дня назад
Могучий Скиф, Почему Ленин и Сталин умели вычленять главные проблемы - и лично контролировали их решение, а все руководители после них - нет?
-------------
"Кадры решают всё" . Но и каждый народ достоин своего правителя. К какому выводу можно прийти? Теперь народ не достоин великих людей в руководстве.
Юлия М3 дня назад
Могучий Скиф, о Хрущеве Сталину рассказала его жена, Аллилуева. С Хрущевым они вместе учились. Тогда Сталин дал задание Кагановичу присмотреться к Хрущеву. И Хрущёв был замечен, одобрен и приближен. Это есть в мемуарах Кагановича. Образование у Хрущева было слабое, первое образование – духовная семинария, второе - училище. Особых знаний по марксизму - ленинизму не имел, так чтобы четко следовать ...

подробнее

Могучий Скиф3 дня назад

Юлия М,

А это уже не имеет значения - вредил кто-то сознательно или нет. Как там было в штатовском фильме сказано? it doesn't matter now - damage is done...


Когда Хрущ уничтожил ответственность партработников и ввёл запрет для КГБ следить за ними, то он сделал самый лучший подарок врагам коммунизма. Поступив так, он поступил как анти-коммунист. И когда он занимался самодурством ...

подробнее

Юлия М3 дня назад
Могучий Скиф, Ельцин ненавидел Горбачева, Путин ненавидит Ленина, Павел I ненавидел свою мать Екатерину II, а она его. Сам Сталин одних любил, других недолюбливал, а некоторых ненавидел. О чем это говорит? Ни о чем. О том, что есть люди, которые ненавидят.

Кто там враг не мне решать, я не знаю всех обстоятельств, не владею информацией. Ленин к Хрущеву относился снисходительно, при том что Хрущёв ...

подробнее

Юлия М3 дня назад
Могучий Скиф, а что Хрущёв с рельсов социализма повернул на рельсы капитализма? Что он сделал такого, что выбило всех их колеи ленинизма?
Moskoviet ℓ3 дня назад
Юлия М, Умница ты, Юля. Нет никого тебя умнее здесь.
Moskoviet ℓ3 дня назад
Юлия М, Сталин начинал вместе с Камо простым грабителем банков. Но! Умел пересечь пять границ и оказаться в Лондоне на втором съезде РСДРП. Ленин отличал один единственный недостаток Сталина - грубость. Надежда Ильинична не разделяла категоричность вождя революции. Первыми друзьями Ленина были Каменев и Зиновьев. В 29-м году они ушли с политической сцены. Начиналась эпоха перехода от ...

подробнее

Могучий Скиф3 дня назад

Юлия М,

Он уничтожил власть Советов. Научный стиль руководства был заменён демагого-волюнтаристким.
Оклеветав Сталина, он лишил СССР статуса лидера коммунистической идеи. В итоге, начался закат этой идеи.


Мне всё больше кажется, что Вы забываете о необходимости дуэта "экономика + идея".


Ленини и Сталин развивали оба направления.


А все руководители после оказались неспособны ...

подробнее

Могучий Скиф3 дня назад

Юлия М,

Ленин Сталина бы не только погладил - он бы его обнял. Как самого верного друга.


Когда понадобилось - Ленин НЭП продавил. И людей, которые ищут новые пути, он приветствовал. Но и Ленин, и Сталин - они презирали и ненавидели непрофессионализм. И догматизм - вот с этим Ленин боролся люто.


Кстати, о ленинской теории. Очень правильно Вы о ней упомянули. Вы можете сформулировать ...

подробнее

Юлия М3 дня назад
Могучий Скиф, идея не может умереть в принципе. Нельзя убить идею, если она есть. В Вас удалось убить идею? Нет. Она есть и 35 лет после распада СССР. Во мне удалось убить идею? Тоже нет. В Московите удалось? Опять же нет. Так что всё это только слова. Кто-то сказал будь идейным. И послушались, взяли под козырек. Кто-то забрал идею — нам и так хорошо. Кто-то подкинул другую идею — ну вот, пожалуй, ...

подробнее

Юлия М3 дня назад
Могучий Скиф, Сталин и Ленин были верными атеистами. И религии в их мировоззрении и идеологии, которую они несли по жизни - не было места.
Сергей С3 дня назад
Юлия М, Так кто хуже--Ельцин или Горбачёв?
Могучий Скиф3 дня назад

Юлия М,
Идеи не живут сами по себе. Идеи живы только до тех пор, пока есть её носители. Без носителей идеи переходят в виртуальное состояние. Они как бы есть - в справочниках и энциклопедиях, но в реальной жизни их не будет.


Я помню, что Вы считаете, что всё само обой образуется - и коммунизм победит, а я с этим не очень согласен. Просто для меня "само собой" - это без ...

подробнее

Юлия М3 дня назад
Могучий Скиф, Вы хотите сказать, что идея справедливости когда - нибудь умрет? Что человеку не надо будет не справедливости, не равенства в правах, не братства между народами? Да пока будет человечество - ей жить. Она универсальна.
Юлия М3 дня назад
Сергей С, Ельцин. Он был завербованным агентом ЦРУ. Не Горбачёв поменял общественно - экономическую формацию. Это сделал Ельцин. Свернул с этого пути Ельцин. Он же этот СССР демонизировал. На капиталистический путь стал Ельцин.

Горбачёв был слаб как политик, нерешителен , авось само собой всё рассосётся. Его вина в том, что он не выполнил свой долг. Предал СССР и не спасал его.
Могучий Скиф3 дня назад

Юлия М,

Сама идея не умрёт - она изменится. Что для Вас лично равносильно смерти. Это будет не Ваша идея и не Вашей справедливости.


Вот возьмём Украину. Для них справедливо рушить памятники Ленину, убивать москаляк, грабить, бесчинствовать... и убивать наосителей другой справедливости, котрая с Лениным, с равенством, с трудом.


Возвращаясь к нам. Если продолжится дальнейшее уничтожение ...

подробнее

Могучий Скиф3 дня назад

Юлия М,

А почему Горби не спасал СССР?
И он не только не выполнил свой долг - он ещё и совершил (сам инициировал!) ряд преступлений, напрямую расшатавших СССР.