Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
21 Июня 2024 пятница
Александр Иванов-Одинцовский27.11.2020  с помощью Деловая газета Взгляд
У капитализма нет будущего в России
Сила в правде – на самом деле все мы знаем, на каких ценностях нам нужно обустраивать Россию. Пора уже перестать скрывать эту правду от самих себя – и не бояться приступать к работе.
Грамотная и нужная статья. Автору уважение. Но вот что именно строить будем? Понятно не коммунизм и не капитализм. А что? Социализм. Но так он разный. Его видов уже по каждому государству. И китайский при этом сильно отличается от шведского. И ни тот ни другой нам не подходят.
Социальная справедливость - от каждого по способностям каждому по потребностям. Но так не бывает. Потребности у многих завышены, а способностей у кого то вообще нет (а потребностей много). А количество благ и ресурсов сильно ограничено. И с каждым годом всё ограниченнее и ограниченнее, а потребности у каждого только растут. И на всех ресурсов не хватает и не может хватить. Так как может быть справедливость? Ведь всегда будут те, кому не хватило, или кто неразумно оценивает свои возможности и потребности?
Государство будет всё регулировать? Было, не получилось. Или не всё? Как Китай? Но и там расслоение идёт очень быстро. И там треть страны в каменном веке, а количество миллиардеров растёт быстрее всех в мире. Недорегулировали? Значит и там нет социальной справедливости? Дорегулируют? А хотели бы наши люди, чтобы им присуждали "социальный рейтинг" и полный контроль над всеми сферами жизни вплоть до друзей и свободного времени? А без этого регулирование будет неполным и скорее всего невозможным. Значит и это не наш пyть. А что тогда? Где есть такое, чтобы можно было взять за основу?
Справедливость? У каждого она своя. И правда у каждого своя.В общем все конечно понимают о чём это, но как дело доходит до личностей - так сразу справедливости разные.
Думаю власть вообще и Путин в частности прекрасно понимают, что надо менять что то, отсюда все эти госкорпорации, госкапитализм, рывки в разные стороны и прочие непонятности - временно полезные на определённых этапах, но не могущие изменить картину в целом. Но вот что строить конкретно - пока нет ясности думаю ни у кого. А потому ничего и не делают. Да и не могут ничего сделать. Потому что надо вначале понять - что?
И ведь всё хорошо написали вы, но забыли главное - кадры решают всё. ЧЕЛОВЕК. В первую очередь должен поменяться человек. Он должен реально оценивать свои способности и потребности чтобы стало понятно, что такое справедливость по отношению к нему. И он должен принять её, эту справедливость, а она бывает совсем несправедливой (по его мнению). Он не должен воровать и врать и вообще все смертные грехи не совершать. И что? Есть такие у нас? Думаю по пальцам можно пересчитать таких. Тысячи лет заповеди - а человек всё равно совершает грехи, и во многом потому, что считают, что жизнь (государство, жена, начальник, соседи, собака уличная) к нему несправедливы. Пока не изменится сам человек, пока он не станет сам справедливым и к себе и к другим - все, даже самые хорошие системы и измы, будут бесполезны. Потому что человек найдёт способ их испортить.

физик физик28.11.2020
Вообще-то "от каждого - по способностям, каждому - по труду" - это коммунизм, а социализм - "... каждому - по труду". Причём не следует пyтать потребности с хотелками.
Капитализм, да и феодализм тоже не с первого раза получились, главное не останавливаться и всё получится.
Да и человека надо просвещать и воспитывать. Кто бы спорил, только не коммунисты..
Иван Медвед28.11.2020
В исполнении большевиков коммунизм и социализм получаются "каждому по кайлу и вагонетке".... Ублюдочные социальные теории, красивые лозунги и моря крови... на деньги внешних спонсоров...
Иван Медвед28.11.2020
Нет страны, где социалистические и коммунистические эксперименты приводили бы к сытой, обеспеченной жизни населения... и везде массовые расстрелы, кровь.... ну, за исключением, наверное, скандинавского социализма... тот социализм, возможно, единственный, который имеет право на жизнь...
Юлия М28.11.2020
Что могут строить власовцы? Только власовщину с поклонением Западу, прославлять втихомолку Краснова, весить доску Маннергейму и думать как продать страну.
Зачем им строить? Это не тот контингент.
Roger Stevonson28.11.2020
Почему не был построен коммунизм? Главное, что 20 век опирался еще на человеческий труд, где производительность опиралась на возможности человека с применением преимущественно механизации. В первые два десятилетия советской власти основным вектором был именно международный коммунистический интернационал, а ставка делалась на мировую революцию пролетариата. То есть уже в тот момент понимали, что отдельно ...

подробнее

Посторонним В28.11.2020
физик физик, ошибочка. Коммунизм, это "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям". Так вроде было.
Юлия М28.11.2020
Roger Stevonson, "По сути, в стране просто не добывалось столько ресурсов и не было столько производств, чтобы обеспечить стабильный рост науки, техники, экономики и соответствующего удовлетворения социальных нужд населения в еде, жилье, товаров общего потребления, я уже не говорю об элементах роскоши. "

О каких предметах роскоши речь? В коммунизме или социализме( а это синонимы) никогда ...

подробнее

Юлия М28.11.2020
Посторонним В, от каждого по его способностям, каждому по его труду — такова марксистская формула социализма. Каждому по способности , каждому по потребности – это коммунизм, да.
физик физик28.11.2020
Посторонним В, да, я именно это и имел в виду, малость перепyтал
физик физик28.11.2020
Предателям и грабителям медведам - точно по кайлу и вагонетке.
Юлия М28.11.2020
Иван Медвед, а давайте взглянем на капитализм в Аргентине, в Бразилии. Как вам? Или давайте пройдитесь по ЕС , где везде капитализм. Можно по странам постсоветским. Как живёт капиталистическая Армения, Киргизия, Украина? Везде ли одинаковый капитализм?
Иван Медвед28.11.2020
Физик, я приду поссать к тебе на могилу...

Слава богу, что ни нынешние власти, ни молодежь (будущее человечества) не испытывают симпатии к коммунистическим идеям, а историки и медиа дают достаточного фактов для устойчивого отвращения к учению Маркса - Ленина - Сталина и этим людоедам в принципе... А идеи социальной справедливости? Ну, не марксизм их изобрел, не он их и реализует...

Коммунизм мертв ...

подробнее

Иван Медвед28.11.2020
давайте взглянем на капитализм в Аргентине, в Бразилии
=====
Вопрос не о будущем капиталистов, а об отсутствии будущего у коммунистов Попытка подмены понятий провалилась

Капитализм как и любой общественный строй смертен и его что-то сменит, но что это будет неизвестно... Тем не менее потеря симпатии к марксизму у подавляющего большинства людей приговаривает марксизм к забвению...

Ну, а ...

подробнее

Юлия М28.11.2020
Иван Медвед, есть капитализм и коммунизм ,третьего не дано. Или вы уже придумали и можете предложить это третье? Понятно,что капитализм показал себя как система геноцида и войн, потому коммунизм неизбежен ,а Китай не так просто продвигается дальше и уже выстраивает свой Шелковый nytь. Россию туда не приняли, не переживайте так, но в дальнейшем, думаю, это неизбежно.
Иван Медвед28.11.2020
Юлия M, есть капитализм и коммунизм ,третьего не дано
====
фейерический бред... это как "ислам или христианство - третьего не дано" это всего лишь ловушка зашоренного сознания..
физик физик28.11.2020
То, что медвед засpaнец, мне давно известно.
А народ, включая молодёжь, больше не верит лжи проплаченных "историков".
Коммунизм обязательно вернётся. Подлым предательством можно замедлить прогресс, но не остановить. И предатели и грабители ответят за всё.
физик физик28.11.2020
Прошлый год. Опрос либерального Левада-центра.
Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян
физик физик28.11.2020
И да, насчёт весь мир якобы с капитализьмом. О Китае тут уже сказали.
И на всякий случай, Генсек ООН Антониу Гутерриш, по совместительству Генсек социалистической партии Португалии.
Александр Иванов-Одинцовский28.11.2020
Иван Медвед, Вы не правы. Отрицать рост левых идей в мире невозможно. И чем сильнее будет расслоение населения, тем больше будет последователей у коммунистических идей. В том числе и советского толка. Потому что советская - это первая и одна из немногих относительно успешных попыток построения справедливого общества. Нам то очевидны несостыковки в самой этой попытке и все её издержки. Но ...

подробнее

Александр Иванов-Одинцовский28.11.2020
Юлия М, Что там получится у Китая пока неизвестно. Это страна контрастов. Но я не хотел бы жить так, как они. Их пyть не имеет ничего общего со справедливостью. Да и само их общество вызывает большие вопросы. Думаю, это не наш пyть. А Потому лучше посмотрим на их попытку со стороны.
Ну а их шёлковые пyти уже почти наполовину по грузопотокам проходят через Россию и СМП. Так что, что ...

подробнее

Иван Медвед28.11.2020
Коммунизм обязательно вернётся
=====
Карл Маркс да святится имя твое, да будет воля твоя, да приидет царствие твое...
Иван Медвед28.11.2020
Опрос либерального Левада-центра.
Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян
======
Это другой вопрос, блудослов - задай вопрос, кто хочет жить в СССР 1917-1953 года и увидишь результат..
Иван Медвед28.11.2020
Отрицать рост левых идей в мире невозможно. И чем сильнее будет расслоение населения, тем больше будет последователей у коммунистических идей. В том числе и советского толка.
=====
Левые идеи были, есть и будут... но привязывать их к коммунизму глупо... демократы в США тоже левые... Байден левак...
Иван Медвед28.11.2020
Генсек ООН Антониу Гутерриш, по совместительству Генсек социалистической партии Португалии
====
Кстати о левых идеях... не иначе как коммунист генсек ООН..
Юлия М29.11.2020
Александр, а без" отнять и поделить " социализм невозможен, потому что национализация - это тоже отнять и поделить. И даже прогрессивные налоги – это у одних забрать и другим дать , тоже отнять и поделить.
физик физик29.11.2020
Дeло не в cвятости Мaркса, а в неизбeжности прогресса
Нет. это то самое - 70% не вeрят вашей пoдлой клeвете на Стaлина
Бaйден - мyдaк, а не лeвак, а вот Гeнсек ОOН - coциалист
Roger Stevonson29.11.2020
Рост левых идей в мире - это не стремление к коммунизму. Весь Мир вполне устраивает капитализм, когда он справедливо распределяет произведенные блага. Таким образом социализм - это одна крайность капитализма и не более того. Как правило он развивается в друх случаях - в зажиточном обществе, где ресурсов и капиталов достаточно и социализм - это общественный договор, где обень большие налоги и большие ...

подробнее

физик физик29.11.2020
Roger Stevonson,
Капитализм не распределяет блага справедливо.
Мир не устраивает капитализм, капитализм устраивает кучку грабителей, грабящих свои народы.
Да, при коммунизме произойдёт отказ от денег, но сначала - социализм.
Roger Stevonson29.11.2020
физик физик, Капитализм это не система, а форма экономических отношений. То есть при капитализме также могут быть различные общественные и социальные отношения. Опять же, ЛЮБАЯ система подвержена кризисам нехватки материальных ресурсов. Даже коммунизм. Следовательно коммунизм не является более идеальной системой, он является идеальной концепцией.
Юлия М29.11.2020
Иван Медвед, думаю к традиционной системе экономики ещё до Средневековья не вернётесь, потому их две . Или может быть смешанная из этих двух. Так что нет больше ничего , если это прогрессирующие государства , хоть тресни.
Юлия М29.11.2020
Roger, это особой роли не играет, как называется. Рыночная форма отношений - рыночная система тот же капитализм. Командная система экономический отношений - социализм.
Александр Иванов-Одинцовский29.11.2020
Юлия М, тут все запутались в терминах, хотя на самом деле один из признаков сегодняшнего времени - несоответствие терминов содержанию. Леваки могут стать фашистами по сути, а правые левыми. Это всё словоблудием стало, имеющим мало отношения к реалиям.
Вы сказали, что в любом случае будет отнять и поделить. Но ведь тогда для кого то это будет несправедливо, да ещё лес рубят щепки летят ...

подробнее

Юлия М29.11.2020

Александр Иванов, какими реками крови закончилась Октябрьская революция? Конкретно пишите количество жертв ОР, хотелось бы посмотреть . То есть Вы считаете , что несправедливо забирать награбленное у других? Тогда отмените статью в УК РФ кража, она обижает воров, а не обижать воров и есть поступать справедливо . Так? Или всё -таки справедливость кроется в наказании за преступления и результатом должен ...

подробнее

Юлия М29.11.2020
Александр, все запутались в терминах – это точно , кстати. Очень характеризует имеющиеся реалии. "Леваки могут стать фашистами", но этим левакам пришлось спасать мир от фашизма и уничтожить его. Тоже самое на Украине – леваки,единственные в мире, восставшие против фашизма и воюющие с ним, правые толерантно наблюдают. Вы точно в этих терминах не запутались?
Александр Иванов-Одинцовский29.11.2020
Юлия М, абсолютно не запутался. Западные леваки давно уже установили толерастный фашизм. Можете как угодно их называть, но они уже совсем немного не дошли до фашистских методов, но идут к этому семимильными шагами. И абсолютно точно поддерживают эти фашистские методы абсолютных фашистов например в руине. Или американские леваки - потомки троцкистов неоконы? Они леваки? В общем да. А ...

подробнее

Александр Иванов-Одинцовский29.11.2020
Юлия M, Вот тут согласен, капитализм становится агрессивнее, но не от того, что в нём появились элементы социализма. А от того, что капитализм упёрся в потолок ограниченности нашей планеты, в свой потолок. Рынок оказался конечен. А для роста прибыли нужны новые рынки. это самый простой способ. А они закончились. Так что капитализм подошёл к своему завершению. По крайней мере в том виде, в котором ...

подробнее

Александр Иванов-Одинцовский29.11.2020
Юлия M, Россия потеряла от революции, гражданской войны и сопутствующих проблем (голод, болезни, терроры, бандитизм и тд) - около 13 миллионов человек. Если к этому добавить демографическую яму (нерождённых) и эмиграцию - это больше 20 миллионов человек. А если сюда добавить репрессии (а это тоже можно причислить, потому как это и было "удушение революции") - то это ещё около 5 миллионов. ...

подробнее

Юлия М29.11.2020
Александр, конечно,запутались. Абсолютно. Это как либералов 90-х назвали коммунистами , когда они либералы. Национал-социализм , более известный как нацизм, — тоталитарная ультраправая идеология. Гитлер к социалистам не имеет никакого отношения, но имеет отношение к капитализму. Да, назвать можно как угодно, но мы же не идиоты, чтобы верить названиям?

Не русский народ победил, а советский , Красная ...

подробнее

Евгений Демидович30.11.2020
Александр Иванов-Одинцовский: "...советская - это первая и одна из немногих относительно успешных попыток построения справедливого общества".
Александр, думаю, этот тезис не является бесспорным. Насчёт "относительно успешной попытки построения справедливого общества" - не спорю! Но с тезисом: "первая" не согласен. Также, как и с тезисом: "одна из немногих". ...

подробнее

Юлия М30.11.2020
Александр, ОР - жертв 6 человек. Далее гражданская война была начата белыми – отдельно и считайте, а не " от революции". Интервенты - это тоже приглашенные белыми, им приписать надо жертв в ходе этой войны - белым.
Сколько умерло от испанки? За первые 13 недель умерло больше чем на фронтах. В России меньше умерло, чем в Европе. По репрессиям - к Земскову, там точная цифра - 828 тысяч ...

подробнее

Moskoviet ℓ30.11.2020
физик физик, я Вас очень уважаю за ум и мужество.
Александр Иванов-Одинцовский30.11.2020
Евгений Демидович, Вы верно схватили, то что я хотел, но может не смог выразить. Мы же пытаемся выработать вроде как юниверсум, общую ценность, общую исконную справедливость, исходя из которой можно будет понять чего мы хотим добиться. Но - чем дальше рассуждаем, тем сложнее это сделать. Чем дальше лезем в дебри и термины, тем всё дальше от сути вопроса. Я к тому, что пока мы не поймём, что же ...

подробнее

Александр Иванов-Одинцовский30.11.2020
Юлия М, Это всё софистика. А в Африке и сейчас рождается больше чем в Европе, но это не говорит о том, что там лучше или что там общество развитее. Так себе показатель.
И я совсем не против Октябрьской революции. Она действительно была закономерна причём в общемировом масштабе. И почти все развитые странны имели такую же революционную ситуацию у себя, как была в России. Просто потому, ...

подробнее

физик физик30.11.2020
Moskoviet ℓ, спасибо
физик физик30.11.2020
Евгений Демидович,
Я же, со своей стороны, склонен считать, что таковые попытки ("построения справедливого общества") имели место быть в истории человечества огромное множество раз - многократно в каждую историческую эпоху и у каждого народа... и ещё даже до появления государств, классов и письменных источников. Таковые попытки продолжались и в период рабовладения, и феодализма, и при капитализме ...

подробнее

физик физик30.11.2020
Александр Иванов-Одинцовский, ну не то, чтобы на западе всё было мирно и без жертв. Но история не знает сослагательного наклонения
Алексей Гусев30.11.2020
Читаю и диву даюсь - такая острая тема и такой спокойный разговор. Аргументы, доводы, размышления. Поразительно!
Надеюсь, продолжите - это интересно.
Александр Иванов-Одинцовский30.11.2020
Алексей Гусев, Ну да, были конечно и столкновения и жертвы, но в общем на Западе это всё в 17-18х годах прошло достаточно спокойно, без особых жертв и потрясений. То ли общества и элиты более развитые там были, то ли от войны все устали, то ли прививка Французской революции давала о себе знать. Вот та Революция (тоже великая) - та тоже реки крови пролила. Так то в общем и поход на Восток Наполеона ...

подробнее