Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
24 Ноября 2024 воскресенье
Игорь Токмаков
Игорь Токмаков22.06.2021  с помощью Деловая газета Взгляд
Трагедия советских подводников опровергает миф о начале Великой Отечественной
Даже сейчас, в день 80-летия начала Великой Отечественной, ведутся споры о том, насколько внезапным было нападение Германии на СССР - и насколько были готовы советские Вооруженные силы к его отражению. Крупные потери советского Балтийского флота уже в первые дни войны ставят под сомнение очень распространенный миф о начале Великой Отечественной.
Ну, и к чему это чтиво?Самое главное, что Советский Союз победил фашистскую Германию, конкретно объединенную армию всей Европы.
Walery Vramble22.06.2021
Ты сам читаешь что говоришь? Вклад союзников колоссальный. По расчетам 70 % потерь Германии это СССР, а 30% союзники. Ну а вот людей мы отдали в десятки раз больше. Вот что сказал сегодня Путин: "В немецком плену умерли от голода и бомбёжек, в гетто и печах нацистских лагерей смерти. СССР потерял каждого седьмого из своих граждан, Великобритания – одного из 127, а
США – одного из 320 человек. ...

подробнее

Людмила Смирнова22.06.2021
Но почему-то преференций больше получили все, кроме нас. А, если подумать, какими людскими ресурсами, то совсем печально. К тому же надо помнить, что нам помогали, поздно, дорого, но помогали. А теперь объединённая армия Европы и Штаты жаждут реванша. Не всё так просто в этой победе.
Владимир Петрович22.06.2021
Walery Vramble, дурашка ты... Если бы у бабушки были б яйца -- она была бы дедушкой...
Игорь Токмаков22.06.2021
Людмила Смирнова, Какие преференции вы ждали?И что непросто в этой войне?Фашизм-абсолютное зло.Его победили и спасли страну от полного уничтожения и мир.
Игорь Токмаков22.06.2021
Walery Vramble, Я даже отвечать вам не хочу-на ваш поток сознания.Хотел удалить, но подумал, что пусть видят дурь.
Петр Кратов22.06.2021
Игорь Токмаков, Да уж, про "несколько стран" и "несколько полков" - это зачетный бред.
Петр Кратов22.06.2021
Если набрать в поисковике "Иностранные формирования войск СС", можно увидеть, что в составе гитлеровской армии было порядка 30 иностранных дивизий, а также более мелкие формирования. Плюс экономика Европы, приблизительно в составе нынешнего ЕС, работала на Гитлера.
Людмила Смирнова22.06.2021
Игорь Токмаков, Вы не будете отрицать, что побеждённые экономически и стратегически намного нас сильнее. Победили фашизм на время получается, к тому же нашу победу у нас дружно отбирают те, кого мы спасли от фашизма. Что-то мы не доделали в этой победе. Мало победить, нужно ещё получить от неё выгоду для страны, а её получили другие.
Могучий Скиф22.06.2021

Walery Vramble, Вот только СССР воевал с молодыми, здоровыми, полными сил войссками, а союзники - с жалкими остатками от того, что "пережевал" СССР.
Союзники ведь не скрывали, что в войну они вступят только тогда, когда враг будет практически повержен.

Людмила Смирнова22.06.2021
Могучий Скиф, Вы, конечно, правы, но помощь всё же была и отрицать этого нельзя.
Феликс Железный22.06.2021
"Вот что сказал сегодня Путин: "

О,да!Путин,величайший историк,всех времён и народов-от печенегов до,советских галош.
Феликс Железный22.06.2021
А теперь,мил человек,после столь,душераздирающей речи ответьте-сколько немецких солдат сражались на Восточном фронте,а сколько-на Западном.До открытия Второго фронта.
Феликс Железный22.06.2021
Людмила,а вы,можете объективно ответить,какими людскими ресурсами мы,заплaтили за Победу?Я имею ввиду,боевые потери.
Феликс Железный22.06.2021
Скажу больше.Даже евреи,в составе около 150 тысяч воевали,на стороне Гитлера.
Феликс Железный22.06.2021
То что они нынче,выше нас,это невина наших дедов,а "заслуга" горбачевцев и их последователей вплоть,до Путина.Говоря русским языком-предательство верхушки.
Феликс Железный22.06.2021
Помощь была.Но вопрос-КОГДА?А весомая помощь началась после Сталинграда.Когда и так стало понятно что,рейху-кердык.
Нет,это ни в коем случае,не умаляет подвиг моряков морских конвоев.Любой,здравомыслящий человек,снимет шляпу,перед их памятью.Но политикой заправляют не моряки,а политиканы-торгаши.
Игорь Токмаков22.06.2021
Людмила Смирнова, Вы поймите СССР получил огромный авторитет во всем мире после Победы в ВОВ, Эта Победа принесла могущество Советскому Союзу.
Юлия М22.06.2021
Игорь Токмаков, преференции получили. Посмотрите как живёт проигравшая страна, и как живёт страна выигравшая войну. Проигравшей стороне Россия в 90е подарила ещё и ГДР , а сама отдала свои территории в ЕС, где эта проигравшая войну страна занимает главную позицию.
Людмила Смирнова22.06.2021
Игорь Токмаков, Лично я этого авторитета, видимо, не застала и истории, написанной правящей партией я не доверяю, но вижу, что антиавторитет и антирепутация сейчас зашкаливают. Не хочу вдаваться в подробности, почему так происходит, значит, все почему-то СМЕЮТ на нас топтаться и это для меня главное.
Игорь Токмаков22.06.2021
Людмила Смирнова, Так то сейчас, а мы про СССР говорим.
Людмила Смирнова22.06.2021
Феликс Железный, Цифры настолько разнятся в разных источниках, что не стоит это обсуждать, разве что приблизительно,лично я даже в порядке этой цифры не уверена, но и этого достаточно, чтобы оценить невосполнимый ущерб. У меня нет желания быть экспертом в этом вопросе, у меня субъективное мнение, конечно, но вот уж такое оно у меня сложилось по разным источникам. Очевидцев в нашем роду не осталось. ...

подробнее

Юлия М22.06.2021
Людмила Смирнова , чтобы не топтались, надо иметь СВОЮ идеологию, СВОИ ценности, СВОЮ промышленность, СВОИ лекарства, СВОИ продукты. Если тебя кормит враг, лекарства поставляет враг, ты его заложник и " партнёр" в подчинении , а не самостоятельное лицо. Если твои ценности идентичны с ценностями врага, если ты их перенял, то какой он тебе враг?
Игорь Токмаков22.06.2021
Юлия М, При СССР никто не топтался на истории .
Людмила Смирнова22.06.2021
Игорь Токмаков, А зачем нам говорить о прошлом, если сейчас всё это вмиг испарилось. Такой ценой победили, что этого самого авторитета и могущества должно было на века хватить. Я уже говорила, что победить это не главное, надо бы закрепить результаты на всю оставшуюся жизнь, а нас пинают все, кому не лень даже за эту самую победу и я вижу вину только с нашей стороны. Вывернули все карманы, сами ...

подробнее

Юлия М22.06.2021
Игорь Токмаков, так как сейчас Сталин бы точно не позволил. Сталин мог взять хоть половину Европы после Победы, а тем более Германию, ее мог забрать полностью по праву победителя. Но не захотел и понятно почему – на территорию ФРГ вернулось несколько миллионов фашистов, он их отделил, изолировал от советского народа чтобы не наносить травму, а потом потихоньку приучали нас к тому что не весь народ ...

подробнее

Игорь Токмаков22.06.2021
Людмила Смирнова, Хватило бы, если бы элитка правящая не отреклась в 90 годах от всего. что было в СССР и не растоптала историю. а теперь ответ прилетел.
Феликс Железный22.06.2021
Это всё общие слова.Вы,назовите хотя бы,приблизительное число погибших военных.Ну вы,выдвигаете обвинение в высоких людских ресурсах,Красной армии.Вот и подтвердить их.Эти цифры давным давно не являются секретом.
Людмила Смирнова22.06.2021
Игорь Токмаков, Как там говорят-то, история не терпит сослагательного наклонения. Так что если бы, да кабы, то мы могли бы стать всесильными, как Штаты. Меня почти бесит, когда они вводят односторонние санкции, а нам ответить нечем. Не хочу больше знать никакой истории, довели страну до ручки в геополитике и это главное.
Людмила Смирнова22.06.2021
Феликс Железный, Не хочу я ни про какие цифры. Я сегодня почему-то проснулась в половине четвёртого утра, я никогда не просыпаюсь по ночам, включила тв, а там читал стихи Миронов, короче, я проплакала всё это утро. У нас погибло много родни в блокаду и я знаю о них только от родственников, тем более обидно. Прошу меня извинить, не хочется мне обсуждать эту тему совсем.
Юлия М23.06.2021
Людмила Смирнова, о числе погибших поговорить надо. И вот почему. Когда по ты слышу говорят : " В ВОВ погибло 27 млн советских людей" , я не знаю как это назвать , это тоже искажение истории. Каждый должен знать, что это общее число потерь, а не число погибших. В потери входят и те, что остались живы . Представь, в это число входят власовцы , они были советские граждане, которые затем ...

подробнее

Сергей Неволин23.06.2021
А я смотрел хронику на двух каналах под журавлей и ставайтстрана... Эти х кадров не видел...
Людмила Смирнова23.06.2021
Юлия М, Вот потому и не хочу, ни одна капиталистическая страна не огласила свои потери, для них этот проигрыш азиатам был травмой. Наши не озвучивают эти цифры по другим причинам, не буду их называть, это стиль нашей жизни, всё тихорить на всякий случай. Для меня ясно одно, что у нас погибло больше всех, мне этого измерения достаточно. А ещё важнее, что погибли члены нашего рода. Уверена, ...

подробнее

Могучий Скиф23.06.2021

Людмила Смирнова,

Извините, что вынужден с Вами не согласиться, но чтобы Вас ничего не засталяло бессильно плакать, нужно вытягивать страну, доведенную до ручки, из того болота, к котором она оказалась. А это невозможно без чёткого понимания допущенных ошибок и упущенных возможностей. Чтобы мы могли с _пониманием_ исправить ситуацию - заставить мир "прогнуться под нас".