Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
18 Апреля 2024 четверг
Игорь Черниговский25.10.2017  с помощью Деловая газета Взгляд
Эдуард Биров: Политический вариант шоу «Дом-2», жуйте!
Ксения Собчак – это символ деградировавшей некогда демократической позднесоветской элиты. И тогда, и сейчас это западники. Но с теми западниками хоть о чем-то можно было поговорить, там была хоть какая-то позиция, а с нынешними и говорить-то не о чем.
От Эдуарда Бирова я ожидал своевременных мыслей и не ошибся:

"Хочешь не хочешь, все это приводит граждан к мысли, что современные выборы по лекалам западной демократии – не только в России, но во всем мире – есть некая фикция, пошлая и ненужная игра.

По существу, так оно и есть.

Так было у нас все годы «торжества демократии», но всегда скрывалось за красивой ширмой якобы свободного волеизъявления (вспомнить хотя бы фарс с выборами 1996 года).

Так обстоит дело в самых свободных Штатах Америки, где раз за разом выбирают лидерами ограниченных и безответственных представителей элиты, с согласия самой этой элиты.

Так обстоит дело в странах Европы, где будто клонированные евробюрократы меняют друг друга вне зависимости от желаний избирателей, а любая попытка реального волеизъявления блокируется всеми возможными способами, вплоть до игнорирования референдума."

От себя скромно добавлю: вот поэтому я за "прогнившую" монархию и самодержавие. Не прогнившая она, а нагло отринутая словоблудами и безрассудно отвергнутая народом. Попробуй вставить в монархическую институцию такую петрушку как Собчак и Навального - ничего не выйдет. А здесь пожалуйста, любой, кто красиво одевается (Новодворская о Касьянове) и красиво говорит, может пойти в президенты.
Алексей Викторович26.10.2017
Марк Твен, американец, говорил... если бы от выборов что нибудь зависело, нас бы до них не допустили...
Phantom Talewind26.10.2017
Евгений Демидович,
Среди моих знакомых нет людей, поддерживающих Путина. Можно было бы предположить, что я эээ например студент, который просто тусит в некоей узкой социальной группе молодёжи. Ну, а его папа с мамой просто не поддерживают.


Да вот беда. К сожалению я представитель "среднего класса". Ну того, что так называется в России. Из "технической интеллигенции". И в ...

подробнее

Phantom Talewind26.10.2017
Евгений Демидович, Добавлю, что среди нас ходит известная шутка. Смысл такой:


"ВЦИОМ говорит что 86% за Путина. И на выборах тоже за него голосовали.
- Ты голосовал за?
- Нет.
- А ты?
- Нет.
- А ты?
- Нет.
- А вы все ходили на выборы?
- Да!
- Да где же эти 86% то? Чего мы их встретить то никак не можем?




Viktor Chernov26.10.2017
Phantom Talewind, как вас жалко, тех 1,5%, что опять 86% "необразованого быдла" голосуют неправильно, то есть не как бы вы хотели...(
Phantom Talewind26.10.2017
Viktor Chernov, Да это скорее вас жалко. Ведь 86% явно существуют только во ВЦИОМ. Кстати, а как там в Германии? Готовитесь танковыми клиньями на поддержку ВВП в 2018 ломануть? Ну, по схеме раздела Польши там?
Viktor Chernov27.10.2017
Phantom Talewind, зачем, вся Европа и так окупирована кредитными задолжностями в немецких банках, танки сейчас не тренде. Так что територия Польши не нужна.
Viktor Chernov27.10.2017
Viktor Chernov, А вот Россия скоро возьмёт в клещи газовыми потоками Европу.
Phantom Talewind27.10.2017
Viktor Chernov,
Да я не про это. Я про схему. Как ВВП объявит коронацию, есть вероятность, что население не одобрит, а гнилая Росгвардия, которая то под сокращениями, то под чистками генералитета, не станет поддерживать.


А население у нас нищее, его кредитами и прочей лабудой не напугаешь. К тому же оно у нас ещё с живыми поколениями, которые помнят колбасные поезда, голод девяностых, вялые потуги ...

подробнее

Phantom Talewind27.10.2017
Viktor Chernov, Да ерунда это всё. С газом. Он безусловно полезен Европе, но вопрос решаемый. К тому же пока счета наших пацанов в Швейцарии, а не их пацанов в Москве, всегда понятно как решится вопрос. Уже проходили не так давно.
Viktor Chernov27.10.2017
Phantom Talewind, кем решам? Заметили наша Мутер заткнулась насчет осуждений России, да и гонца прислала Штайнмаера в Москву..
Viktor Chernov27.10.2017
Phantom Talewind, "..есть вероятность, что население не одобрит, а гнилая Росгвардия, которая то под сокращениями, то под чистками генералитета, не станет поддерживать.."- вы и вам подобные пробовали в 14 году побузить, так вас менты не толерантно, без водяных пушек, и слезоточивого газа, успоноили. В следующий раз, думаю, уговаривать вас будут как в"демократической Европе"
Phantom Talewind27.10.2017
Viktor Chernov, И что?
Phantom Talewind27.10.2017
Viktor Chernov,
Милейший, мне так доставляет вас наблюдать.


Насколько я понимаю вы эмигрант. Бывает. Естественно вы имеете полное право на ваши суждения о России и его правительстве. На том простом основании, что вы русский, а не, условно, зимбабвиец. Но откровенно смешно слушать, как вы объясняете живущим на Родине, что такое эээ правильные взгляды, и что нет.
Потому что мне абсолютно всё-равно, ...

подробнее

Евгений Демидович27.10.2017
Phantom Talewind, интересно, что у нас с вами никак не совпадают мнения - ни насчёт Поклонской, ни насчёт Путина, ни даже насчёт его поддержки населением... У меня есть родственники, друзья, знакомые, в том числе, живущие в Москве и Питере. В подавляющем большинстве, тоже относящиеся к среднему классу - как правило, с одним, а часто и с двумя высшими образованиями. Насколько я знаю, они, может быть, ...

подробнее

Юлия М27.10.2017
Игорь Черниговский, даже вас понимаю, вы ищите альтернативу демократии,которая - худшая форма правления. Но ошибка ваша в том , что вы прошлые монархии примеряете на наше время. В современных реалиях абсолютная монархия не работает, а любая другая монархия по сути своей монархией не является.
Вы не знаете вероятно как выглядят современные монархии, как это работает.

Если говорить о монархии в общем ...

подробнее

Viktor Chernov27.10.2017
Phantom Talewind, во первых я не адепт Путина, что и какие он принимает решения мне не всегда понятны и не все я поддерживаю, но просто другого кандидата в президенты я не вижу. А во вторых-если бы вы "дохтора" требовали смены строя с капиталистического на социалистический, я бы вас самым активным оброзом поддержал, и не только я и то "необразованое быдло", как вы называете ...

подробнее

Юлия М27.10.2017
Игорь монархия может быть либо абсолютной, тогда это полноценная, реальная монархия, либо ритуальной, декоративной - тогда это парламентская монархия, когда монарх выполняет только представительские функции, подобно свадебному генералу, присутствует при событиях в дань традициям.

Вы скажете , что британская королева на самом деле чем-то там правит ?Но она шифруется , скрывается - а значит не монарх ...

подробнее

Phantom Talewind27.10.2017
Евгений Демидович,
Не совпадают? Бывает.
Про поддержку Путина. Знаете, был у меня такой интересный случай. Новогодний корпоратив в компании среднего размера. Особенность компании - лидер страны по внедрению технологий определённой направленности. Высшее звено руководства конечно из представителей материнской инвестиционной структуры, у которых правильные взгляды. А вот среднее было из разновозрастных ...

подробнее

Евгений Демидович27.10.2017
Phantom Talewind, ладно я проведу, наверно, личное социсследование в социальных сетях. Тогда могу сказать "с цифрами" насколько вы правы или не правы.
Phantom Talewind27.10.2017
Евгений Демидович, Попробуйте. Честно в это не верю, так как много клонов и чрезмерно активных граждан. У них взгляды как у одного, а генерация постов как у двадцати ))) Впрочем должно быть обоснованное своё мнение.
Viktor Chernov27.10.2017
Phantom Talewind, "..Высшее звено руководства конечно из представителей материнской инвестиционной структуры, у которых правильные взгляды..."-это характиризует вас-есть две точки зрения на проблемы.. наше и неправильное.. От скромности вы не умрёте.. "... И только одна группа людей смотрела ...

подробнее

Phantom Talewind27.10.2017
Viktor Chernov, Милейший!


Я то предатель, да. Гы гы. А вы правильный!


Но вы пока чётко не смогли ответить на мой вопрос. Напомню:


"если вы такой умный и правильный, почему вы учите нас оттуда, а не стоите в дождливую субботу на Красной площади, пригнанный туда политически активным движением, и не поёте "Боже Царя храни"?"


Так и?
Phantom Talewind27.10.2017
Viktor Chernov, Давайте ещё поразвлекаюсь. Обожаю такие перлы.

"но просто другого кандидата в президенты я не вижу." (с)

Знаете, я недавно подобное слышал от монархиста. Он не видел достойной замены Николаю 2 в момент его отречения. Смешно. Ведь в тот момент уже готовился переворот во главе с Лениным и Сталиным. То есть 2 следующих лидера страны не только были живы, но и уже политически ...

подробнее

Phantom Talewind27.10.2017

"это характиризует вас-есть две точки зрения на проблемы.. наше и неправильное.." (с)
- да никак это МЕНЯ не характеризует. Это их характеризует. Никогда не видели, как человек методичку цитирует? По настоящему! Вы, например, несёте с моей точки зрения, полную чушь. Но эта чушь условно "ваша личная". А есть те, кто зубрит правильные мысли и повторяет слово в слово, чтобы не ошибиться ...

подробнее

Viktor Chernov27.10.2017
Phantom Talewind, у нас разные взгляды на государственное устройство, у меня социалистические, а вас капиталистические... так что мы с вами никогда не договоримся.
Viktor Chernov27.10.2017
Viktor Chernov, оставайтесь в своём выдуманом мирке, прощайте.
Phantom Talewind27.10.2017
Viktor Chernov,
Никогда не думал, что у меня капиталистические взгляды. Более того. Это у сторонника Путина они такие по определению. Ведь именно при нём произошёл тотальный отказ от социальных ценностей и перевод общества в ценности потребления. Успехов и до встречи на полях дискуссий.
Игорь Черниговский27.10.2017
Не волнуйтесь, скоро мы придём к тотальному контролю за всеми, а не только за ДПС, благо технологии контроля стремительно развиваются. Но от этого не возрадуется никто, по той простой причине, что человек не робот с прописанной внутри программой, и бесконечное затягивание гаек приведёт к параличу совести.

Страх послушных граждан, соблюдающих закон, - это не всё, что нам нужно. Есть ещё живое чувство ...

подробнее

Viktor Chernov27.10.2017
Phantom Talewind, я выше писал, что многие решения Путина мне, мягко сказать, не нравятся, но при нём Россия стала показывать, что она не третьесортная страна и с ней надо считаться. В 90 я не стал брать российское гражданство смотря что вытворяет Ельцин и его окружение, я в это время оказался в Казахстане, хотя до этого получил образование и работал на судах МРХ на Сахалине. Поэтому с семьёй ...

подробнее

Юлия М28.10.2017
Игорь , преимуществ монархии не так и много, основное преимущество - патриотизм . Патриотизм монарха исходит из собственности,которая ему принадлежит. И от чужаков. он защищает свою собственность. Главный недостаток монархии заключается в том, что она, обеспечивая концептуальную патриотичность правителей, вовсе не гарантирует их компетентность, не обеспечивает качество власти. Потому можно быть каким ...

подробнее

Евгений Демидович28.10.2017
Viktor Chernov, "Лайкнул" ради первой части Вашего высказывания. Между Путиным и Ельциным и между Россией при Путине и Ельцине разница поразительная... Но вот куда-либо уезжать, в дальнее зарубежье, из-за экономических или социальных факторов лично считаю неправильным, хотя и не осуждаю тех, кто уехал.
Евгений Демидович28.10.2017
Игорь Черниговский, согласен с большей частью Вашего текста. Не совсем согласен с тезисом насчёт проигрыша Советской власти. Если говорить кратко, то я считаю, что основа этого проигрыша была заложена при Хрущёве, который, в силу своего уровня развития, вместо идеальных смыслов, таких, как справедливость, на первое место выдвинул чисто материальные критерии успеха.
Viktor Chernov28.10.2017
Евгений Демидович, родственники жены, а это 14 человек решили ехать на "Историческую родину"... не разводится же из за этого...
Евгений Демидович28.10.2017
Viktor Chernov, да, серьёзное обстоятельство!
Игорь Черниговский29.10.2017
Юлия М, вот вы мне тут описали своё коммунистическое правило разоблачения прогнившего самодержавия, а я вам скажу, что любую идею можно извратить. Я не стану говорить, как большевики извратили идею равенства и братства, даже идею честного труда, вы это всё равно не примете. Обратимся к более понятным вещам. Например, разве нельзя исказить идею брака, заключив фиктивный брак? Разве нельзя ...

подробнее

Юлия М29.10.2017
Игорь Черниговский, а вы о какой такой монархии ? Если о наследственной (династической) монархии, то проблемы с низким качеством правителя не просто возможны, а вообще неизбежны, да просто потому что не может быть такого, чтобы на протяжении нескольки поколений все дети были равновеликими с их отцами - этого в принципе не бывает.
Игорь Черниговский29.10.2017
Юлия М, великими все из династии не будут, а это и не нужно. Есть такое понятие как преемственность, оно нужно. Великие пусть ходят и сидят рядом с монархами, а от самого монарха, если он не стал великим, требуется создать условия для великих.

Есть такая шутка про мелкого политического деятеля эпохи Аллы Пугачевой Леонида Ильича. В ней есть доля истины. Пусть Брежнев не был великим, ...

подробнее

Элеонор Куртис29.10.2017
Игорь Черниговский, слушайте, если уж всё по букве - то на определенном этапе все монархи должны быть родственники и неизбежно вырождение и болезни. Природа - вещь жестокая.
И выхода из этой ситуации два - или смириться. Или адюльтер. Второе - это опять отход от чистоты идеи святой монархии.
И монархия у нас не может быть только потому, что все монархи Европы - родственники. Грызутся они между ...

подробнее

Игорь Черниговский29.10.2017
Элеонор Куртис, да, кстати, по теодицеи, которую вы примерили к Сталину, отвечу.

Вы спросили, почему я Сталина не могу вообразить орудием в руках Бога.

Вопрос не в том, орудие он, или не орудие. Вопрос в том, что вы, как мне кажется, делаете попытку наделить его поступки свойством непогрешимости, как это принято у католиков в отношении Папы. Вы выносите его деятельность за рамки человеческого добра ...

подробнее

Юлия М29.10.2017
Игорь Черниговский, монархия сродни рулетке или лотерее. Да, можно надеяться, aвocь повезет.
Элеонор Куртис29.10.2017
Игорь Черниговский, а Вы не развешивайте ярлыки. Благоглупо.. обеляйте..режим...
ПО сути - Вы мне возразить не смогли.
И не о погрешимости я говорила, не приписывайте мне свои мысли.
Вы слишком мелки, чтобы понимать промысел, а туда же, пытаетесь его оценивать - что правильно, а что во зло.
Заклинания! Ничего Вы оценить не можете. А уж с точки зрения столетий - тем более.
Иродово преступление ...

подробнее

Игорь Черниговский29.10.2017
Элеонор Куртис, по конкретной мысли вашей была реакция, а не развешивание ярлыков.
Вы о непогрешимости вождя не говорили, но так выходит, моей точки зрения. Почему - я постарался предметно показать.

Орудием Бога Сталин мог быть и пускай бы был. Вопрос в другом. Папа Римский и каждый из нас тоже бывает орудием, но спрос за наш личный выбор добра и зла это не отменяет, потому что каждый из нас имеет ...

подробнее

Элеонор Куртис29.10.2017
Игорь Черниговский, правильно!!!
Нужно делать правильный акцент и не выдумывать, что нужно Богу. А просто принять. Просто принять без критики.
Потому что не поймете, у Бога вселенские планы и человек слишком мал для понимания.
Опять же, простите, тема очищения через страдание - не мной придумана. Поэтому тяжелые годы - это тоже не упущение Бога, а нечто противоположное.
Тему непогрешимости Сталина ...

подробнее

Игорь Черниговский29.10.2017
Элеонор Куртис, вы учите относиться к промыслу Божию в истории по-своему, а это не
соответствует, например, библейскому отношению к такого рода явлениям. У вас выходит немножечко ересь, извините. Надо с разных сторон разобрать этот момент, сравнить надо с Книгой Царств, например.

На протяжении всей мировой истории, библейской истории и истории христианства власть
жестоких правителей попускалась ...

подробнее

Элеонор Куртис29.10.2017
Игорь Черниговский, так я и не претендую на "библейское отношение". Мало того, я вообще не понимаю, как могли возникнуть апокрифы в принципе.
Да мало того, я не понимаю этой веры в библию, хотя и признаю, что она кому-то, наверное, что-то подсказывает. Вера Богу, в Бога и его деяния, его план - вот, что интересно.
И не надо мне приписывать - я ему ничего как Богу не приписываю. Это Вы ...

подробнее

Игорь Черниговский30.10.2017
Элеонор Куртис, могу пояснить, что мне бросилось в глаза.

У каждого человека есть религиозное чувство, означающее потребность души в связи с высшим разумом, добром, истиной, высшим законом. Задача состоит в том, как это чувство правильно и полноценно реализовать.

Я указал вам на то, что ваше религиозное чувство частично фокусируется на некоторой форме справедливости (как вы её понимаете), ...

подробнее

Элеонор Куртис30.10.2017
Игорь Черниговский, не Вам говорить мне о идолопоклонстве.
И знаете, могу вернуть этот совет Вам же. Не поклоняйтесь идолам у подножия лестницы. Идолов ведь можно делать и из людей, и из книг, и из организаций.
Всего хорошего!
Игорь Черниговский30.10.2017
Элеонор Куртис, что значит "не вам говорить мне"? А вы здесь по какому праву мне говорите?

Если вы не хотите ни свиста, ни критики, то не выходите на сцену, пойте в ванной дома и никто вам ничего не будет говорить, не будет ни свиста ни критики, ни аплодисментов, ни цветов.
А то напишут, а потом в кусты - меня не тронь! Рисуйте тогда котиков, смайлики, тортики в дневнике и никто ...

подробнее

Элеонор Куртис30.10.2017
Игорь Черниговский, опять Вы выдумываете что-то и спорите с тем, что выдумали.
Хорошо, если не поняли фразы - разжевываю:
Критики я не боюсь. Поэтому и пишу тут.
НеВам мне писать об идолопоклонстве, потому что вы тут явный
идолопоклонник. Только идол у Вас - церковь,библия, религия, а надо
верить БОГУ. В его промысел и деяния.
Зря Вы перешли на агрессивный тон.
Какие тут кусты - тут аккуратненько, ...

подробнее

Игорь Черниговский30.10.2017
Элеонор Куртис, ответ в стиле "сам дурак": сам ты идолопоклонник.
Во-первых, так говорят, когда нет аргументов.
Во-вторых, идолопоклонником я вас не называл, а только указал, что есть такая опасность, по-дружески.