Пора Пригожину намекнуть об ответственности за дискредитацию российской власти... Наезд на министра обороны и начальника генерального штаба российской армии (командующего группировкой СВО) в период военных действий частной коммерческой структурой на лицо! Может ЧВК еще атомную бомбу дать и они вместе с тюремщиками будут решать как ее использовать? Взяли три хутора, а гонору на три Берлина... Без поддержи регулярными войсками Российской армии они много не наштурмуют... А то генералисимусов нарожалось, российская земля всех не выдержит!

Так действуя, мы никогда никого не победим. Именно об этом говорил недавно Кургинян. Подход к войне, как к коммерческому проекту, погубит Россию. И есть этому подтверждение. Вот прочитала, что говорит генерал Соболев, депутат Госдумы, который недавно настаивал на бритье бород военнослужащим. По мнению этого генерала ЧВК это частная коммерческая компания, вот и пусть сама ищет способы и места, где достать боеприпасы, И это не должно интересовать МО. Угу! Может тогда Вагнеру бросить штурм Артемовска и перебраться в Африку. И пусть укропы идут в Россию. И пусть голова болит об этом у Герасимова и Шойгу. Только похоже, что у этих двоих голова вообще ни о чем не болит. Все обещают, какое-то мифическое наступление, но которое похоже не наступит никогда. Они все укрепляют линии обороны. Уже в Крыму благоустраиваются. Реально кроме Вагнера почти никто не воюет. И надо его остановить. Странная война.

Любовь Абросимова. "Реально кроме Вагнера почти никто не воюет...". А, может, реально остальные не умеют пиариться. Вагнер сражается отчаянно, ибо штурмовики. Но ЧВК контролирует 50 км фронта (так пишут). А на остальных почти 1000 км все курят бамбук? Не нужно перегибать палку. А то ведь и по-другому можно картину представить. Если воюет один Вагнер, то остальным можно разойтись по домам.

Наверняка спокойнее, чем в Бахмуте. Хорошо, что военврачи на запорожском направлении курят бамбук. Да и матерям сыновья чаще всего так и говорят: Все хорошо, курим бамбук. На Запорожье бои были в конце января - в начале февраля. Вчерашнее сообщение: "На запорожском направлении российские войска на земле неожиданно атаковали в районе Каменского. Это важный для ВСУ населённый пункт, расположенный на восточном берегу Днепровского водохранилища на трассе М-18, которая идёт от Запорожья на Мелитополь".

По поводу того, где должна приобретать снаряды ЧВК, ничего сказать не могу, потому что не знаю, какой договор заключен между Минобороны и ЧВК. Скорее всего, от Министерства Пригожин получает деньги за участие в СВО (не из своего же кармана он плatит зарплату вагнеровцам). Вполне возможно, что договором прописан порядок снабжения и оплаtы снарядов. Либо снаряды по документам поступают каким-нибудь другим подразделениям, а фактически идут вагнеровцам (кстати, об этом сам Пригожин говорил). А как вы думали? Ведь ЧВК не входит в состав вооруженных сил, значит существует какой-то иной механизм снабжения.

Да глупость это. Какие другие источники снабжения? Получается любой частник может ввозить в страну неизвестно откуда вооружение? Нaкапливать боезапасы? Вы это серьезно? Все снабжение и частников и вооруженых сил РФ идет только по линии МО. И по-другому быть не может. ЧВК продает только свою силу, умение и готовность умирать. И за это ей пл​атят. Как впрочем и контрактникам. ЧВК только отличается от контрактников, что имеет свои базы подготовкии свои условия контракта

А вы это серьезно, что любому частнику Министерство обороны просто так, без оплatы может отсыпать сколько хошь боеприпасов? Здесь два варианта: либо плatят из тех денег, что вагнеровцы получают от Министерства обороны за участие в СВО, либо задействованы какие-то обходные схемы (по документам снаряды идут соседним подразделениям, а фактически - вагнеровцам). По поводу ввоза оружия откуда угодно. Государство запросто могло бы выдать временную лицензию на ввоз оружия частной компании, если бы ЧВК в нашей стране были легализованы.

H-да! Как у вас все запущенно. Получается деньги есть — стреляем. Деньги кончились — отдыхаем. Ну или в отпуск пошли. МО пл​атит за заказ оборонным предприятиям. Но не торгует снарядами с войсками. Вы такую чушь написали, что даже нет охоты продолжать диалог. Задача МО обеспечить всем необходимым все воинские части: контрактников, мобилизованных, добровольцев и чвк. ВСЕХ И ВСЕМ НЕОБХОДИМЫМ. Так сказал Πутин. Очевидно вы имеете свой взгляд отличный от президента.

Знаете, Люба, кроме чуши политической есть еще "чушь" финансовая и юридическая. Если вы считаете, что министерство обороны, генштаб и военные заводы плюют на такие мелочи, как правовые нормы выдачи вооружения, то пусть это будет вашим "оригинальным" взглядом. Придите на склад боеприпасов и попросите отсыпать вам снарядов, ссылаясь на слова Путина.
Нет закона о ЧВК - результат этого описывает сам Пригожин: "Основатель ЧВК объяснил, что группы "Вагнер" "как бы не существует", а боеприпасы "оркестрантам" обычно выдавали "формально на некие воинские формирования".
Чтобы этой чуши не было, нужно принимать закон о ЧВК. А сегодня юридически ЧВК "Вагнер" действительно нет. Вместо этого законодательно определили статус добровольца. Теперь у нас два типа добровольцев: те, кто добровольно пришел в военкомат и подписал контракт с Минобороны, и те, кто идет прямо в частную компанию и подписывает с ней контракт. При этом порядок обеспечения добровольческих формирований в соответствии с приказом Минобороны остался прежним: снабжаются через воинские части, к которым прикреплены добровольческие формирования (Пригожину это как раз не нравится). Этот приказ опубликован в конце января 2023 года. Некоторые считают, что Министерство обороны намеревается интегрировать, подчинить ЧВК Вооруженным силам РФ. Может, это и стало истинной причиной конфликта Пригожина с Минобороны и Генштабом.

Тамара Третьякова,
Ваше предположение выглядит очень логичным.
Но здесь же и опасность для хода боевых действий. Вагнер успешен на фронте во многом благодаря отсутствию чиновничего, аппаратного влияния большого количества "прокладок" между решением и исполнением. С одной стороны государству нужно упорядочить взаимоотношения с ЧВК, но поставив их в зависимость от МО возникает большой риск потери их эффективности.

Тамара, а вам не приходит в голову, как в СВО оказалась чвк Вагнер? Ну, наверное, совсем не случайно. И бойцы не случайно заблудились и оказались на передовой линии фронта. Не пришли туда просто пострелять и удаль свою показать, когда, как другие мужики дружно ломанулись за границу. Видимо есть указ проезидента, по которому действует эта чвк. И ее деятельность не находится вне правового поля. Пригожин имеет прямой выход на президента. Про это пишут все. Может это и не устраивает Шойгу и прочих окопавшихся. Да, Пригожин пишет, что БК он сверхнормы доставал из других частей. Но у него и расход свыше нормы. И результаты тоже впечатляют. Может это и не устраивает чиновников от МО.
Боюсь, что проблема глубже и скрытнее того, что мы видим.
Почему Путину пришлось обратится к Вагнеру? У него нет надежной опрыв ближнем окружении? Не хотелось бы так думать Но...

Пригожин с Шойгу конфликтует еще с Сирии. Может, Шойгу и одуревший чиновник, но Пригожина тоже не стоит идеализировать. Он работает за большущее бабло. Все ЧВК в мире получают подряды от своих государств, но "Вагнер" - единственная компания, которая совмещает военно-охранно-полицейскую функцию с коммерческой. В Сирии Пригожин согласился освобождать территории, где находятся нефтяные месторождения, с условием, что 25 процентов будущей прибыли от этих месторождений отойдут его компании. Помните, несколько лет назад в нашей прессе распространились туманные сообщения о гибели около 200 вагнеровцев при столкновении с американцами. Читала, что Пригожин обвинил в этом наше командование: мол, недостаточно было воздушной и прочей поддержки. Но согласитесь, разве у командования не мог возникнуть вопрос: почему армия должна рисковать своими пилотами, дорогостоящей техникой ради того, чтобы Пригожин стал еще богаче?

Вагнеровцы отчаянные ребята, профи высшего класса, но сам Пригожин лично для меня пока темный конь. Вы правильно говорите, что у вагнеровцев есть преимущества: сами оперативно планируют операции, без бюрократии и проволочек. Но у Пригожина есть еще и другое преимущество: он в любой момент неудачи может свалить на Шойгу и Герасимова. Да еще и всенародный флэшмоб устроить в свою поддержку. Не знаю, насколько это достоверно, но в то время, как Пригожин на всех углах трубил о том, что ему не дают боеприпасы, вагнеровцы продвинулись вперед на 2,5 км, заняли 2-3 поселка, а вчера, пишут военкоры, плотность огня в районе Артемовска была такая, что укры головы не могли высунуть из своих окопов. Неужели поезд с боеприпасами, о котором говорил Пригожин, уже дошел до передовой? Сомневаюсь. Поэтому, мне кажется, что цель пригожинского флэшмоба (дайтевагнерамснаряды) была иной. Здесь можно предположить или дезу, или желание Пригожина при поддержке народа получить какие-то ништяки от государства. Думаю, идет какая-то подковерная борьба. Плохо, что такие флэшмобы в глазах обывателей выставляют нашу армию никчемной по сравнению с вагнеровцами. Командование, конечно, осторожничает, потому что еще в начале операции верховным была поставлена задача беречь солдат. Кто бы был против!!! Народ обеими руками "за". Но когда армия отходит именно для того, чтобы сохранить людей, народному возмущению нет предела. Вот такая раскоряка и в наших головах, и в головах командования.

Вы перечитайте то, что пишете. Что для вас важнее, личные качества Пригожина и его богатства или победа в войне? Но вы как-то все увлеклись предполагаемой прибылью Пригожина. Не знаете какой, но видимо очень грандиозной. Прямо спать не можете от того, что он много зарабатывает. Для вас было бы лучше, чтоб его совсем не было.
Вот об этом и говорил Кургинян. Именно поэтому я очень, очень сомневаюсь в победе.

Любовь Абросимова. По-моему, вы увлеклись критикой меня, а не разбором ситуации по существу. Меня не богатства Пригожина волнуют (хотя мотивы тоже имеют большое значение, рано или поздно это может уйти в негатив), а то, что вместо Армии в скором времени у нас могут появиться конкурирующие друг с другом ЧВК. Сегодня на слуху один Вагнер, а в реальности, пишут, появляются на фронте и другие ЧВК. Кадыров вот собрался свою ЧВК сварганить. У меня лично это восторга не вызывает. Создавать надо сильную Армию, а не плодить ЧВК. В ЧВК есть опасность для государства: скинутся олигархи, заплатят ЧВК - и вот вам Ходорковский или другой олигарх в президентском кресле. И сделают все так красиво и под патриотическими лозунгами, что рот не успеете раскрыть. Любая неконтролируемая вооруженная сила в стране - опасность не только для власти, но и для простых граждан.

Мое мнение: вооруженная сила в стране должна быть одна - Армия. А не так: Слава ЧВК, Армия курит бамбук!

Мне кажется, если бы наша армия дествительно была бы такая, как на параде любит её представлять наш генералитет, красиво в струнку марширующей, то тогда нам бы вообще не понадобились чвк.
Но к сожалению все оказалось далеко не так. Очень наше МО любило выставлять только красивую парадную сторону. А проблем вылезло столько! Слава Богу, что народ поддержал и помог всем, начиная от термобелья до бронников и беспилотников.