Вячеслав Куклин,
Я говорил о "напряжённости информационного поля". Не скажу, что я готов "измерить" данный показатель, но то, что он в Москве в разы выше - гарантирую. Смотрите себе футбол по спутникам на здоровье, но когда регионалам надо посмотреть новости, они, не смотря на спутники, включают не Дождь, BBC или какой-либо иной альтернативный источник. Да даже хоть РЕН ТВ или Звезду. Они читают не РБК или Еху Мацы.
Они включат порнуху с ОРТ или читают канал Вести. А это ещё в "Обитаемом Острове" отлично рассказано как работает.


Только не надо сильно возбуждаться от перечисленных альтернативных источников, как это принято у различных путиноидов. Я привёл их в качестве примеров.


Да и вообще уровень политизированности в регионах ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, чем в центральной России. Там народ местная власть гораздо больше интересует. "До Бога высоко, до Москвы далеко" :)))

Phantom Talewind, У меня нет также оснований и вам верить, что вы только и делаете, что ездите по федеральным трассам. Точно знаю, что некоторые люди склонны "напрягать" информационное поле не правды ради, а по убеждениям. Увлечение такое - борьба борьбы с борьбой.
Что касается изначального повода , то мне не нужно рассказывать об отсутствии Интернета на Дальнем Востоке. Я сама здесь живу.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, Отсутствие? У нас в Мособласти люди без интернета живут. А некоторые даже на комнатной антенне. Так что "присутствие" у вас там весьма себе так.
Ну, а уровень информационного поля у вас вообще смешной. Обычного человека от жителя миллионника, а тем более москвича или питерца отличить легко. У первого в браузере открыта пара вкладок, если не по работе, у последних пара десятков. И все используются.


Порнухи нужно смешивать. В противном случае вы становитесь не тем, кто порно выбирает, а тем, кого порно уже выбрало само. Кстати, когда-то этому в школах учили. Теперь у нас демократия и развивать критичность мышления не требуется.

Phantom Talewind, справедливости ради - вы врёте. Я не в восторге от Медведева, но он заканчивал Юрфак, преподавал в ВУЗе, был председателем совета акционеров "Газпрома", колосальный опыт именно в гос.управлении, опыт общения с лидерами СНГ (председатель совета глав СНГ). Чуете разницу с Грудининым? Что Грудинин сможет сделать на посту Премьера?! Будет мямлить перед своими значительно более опытными подчинёнными? Поэтому ваш комментарий по меньшей мере - очень странен (я постарался помягче выразится).

Phantom Talewind, Для того, чтобы послушать любого кандидата и сделать свои выводы, не обязательно 20 вкладок держать на столе. Зачем мне нужны интерпретации позиций и программ кандидатов на Эхе или еще где-то, если есть возможность услышать это из первых уст. Нужно тщательнее относиться не к количеству источников, а к их качеству. Предпочитаю первоисточники, а не их многочисленные интерпретации.

Наш Дорогой Леонид Ильич,
1.
"а почему к примеру, не Сергей Зверев или Шнур? Или к примеру - бывшая жена Джигарханяна?" - вот что сказали вы.

"Справедливости ради, нынешний премьер отобран по сходному принципу. Ну по уровню интеллекта так точно ничем не выделяется". вот что я сказал. В чём противоречие?


2. Уважаемый. Вы, порой, весьма интересны. Хамить не стану. Но и вы проявите уважение.


Я, всё же, в нашей стране живу достаточно давно, чтобы вся перечисленная вами требуха про опыт управления "Лунтика", "Айфони", "Весёлого гнома" и прочее на меня не работала. Эту "анкету" или "резюме" можно глухому, слепому, инопланетному сотруднику кадровой службы показывать. Он впечатлится. Житель России - нет.


Уровень и качество управления господина Медведева настолько низкого уровня, что обсуждение их, с моей точки зрения, откровенное самонеуважение. Он исправно заваливал ВСЕ направления, на которые становился. От нацпрограмм, до внедрения болонской системы в образовании.


И. При всех, откровенно обыденных, талантах Грудинина, Лунтик никогда не тянул не только на премьера, но и на директора колхоза. Что не удивительно, так как он профессионально вырос из той среды, в которой НИКОГДА не формируются никакие управлеческие качества. А "говорение ртом" это просто навык, который можно развить. У нормального преподавателя он развит.


3. Я согласен с вами только в той части, что Грудинин обычный человек и особых талантов Премьера за ним не числится. Однако! Среди премьеров России такими талантами обладал только Примаков. Остальные были обычными и даже неумелыми людьми. Некторых не то что в Премьеры - собой опасно было оставлять командовать. Посему я и не вижу проблем замены "Денег нет но вы держитесь" на Грудинина.


PS Грудинин ничем не уникален. Но эту "тусовку" нужно разогнать, а лучше переработать на гумус. Пока страна ещё может как-то управляться.

Вячеслав Куклин,
Мда. Поясню на пальцах. Москва не голосует так, как голосует остальная Россия потому, что вы этих эээ достойных людей видите на экране, а мы в жизни. Это у вас там Орешкин ртом в телевизоре говорит. А у нас здесь идучи по Триумфальной площади его можно наблюдать в живую с мигалкой и прыгающей походкой.

Это вы их считаете особенными. А мы их считаем обычными людьми и никаких чудоталантов за ними не числим. Это у вас "Господин Министр", а мы этих Министров, в зависимости от вида работы, на совещаниях видим. Кто раз в год, а кто каждый день. И слышим чего они эээ несут. Поэтому отношение у нас к ним иное.

Прохоров был полный эээ непойми кто, но голосовали не ЗА него, а ПРОТИВ существующих.

И то, что вам это непонятно, что вызывает некие эмоции, демонстрирует вашу, простите, ущербность.

Phantom Talewind, я среагировал на ваше сравнение Грудинина и Медведева. Повторюсь: сравнение некорректное. Любому политику надо идти на госдолжность и начать накапливать управленческий опыт, показывать себя в деле. Вот когда Грудинин дорастёт до управленца Федерального значения ( а это - большой путь), вот тогда и можно сравнивать. Но вот что-то никто из оппозиционеров не хочет делать такой длинный и тяжёлый путь Они - как Остап Бендер - хотят взять всё и сразу. Кстати, на этом пути появятся не только видение проблем, умение их решать, но и избавление от различной шелухи в мозгах. Появятся зрелость, политический вес, опыт. У нас сейчас нет оппозиции. Даже на роль премьера. Пусть Грудинин сдаст Совхоз в трастовое управление, а Зю со своим политическим ресурсом поможет ему баллотироваться в замы мэра какого-нибудь города. "Вот тогда и приходите, вот тогда поговорим" (В.Высоцкий).

Phantom Talewind, Я смотрю, вы решили, что лучше меня знаете, какими источниками я пользуюсь. Про счета вся инфа размещена на сайте ЦИКа, документы за подписью самого Грудинина. Плюс там же инфа из ИФНС и сообщение ЦИК о недостоверности сведений, представленных кандидатом. Плюс слова под камеру самого Грудинина, утверждающего, что у него нет никаких забугорных счетов. Сводим всю эту информацию и делаем вывод, что Грудинин врет.


Дети, в соответствии с законодательством, имеют право где угодно жить. Хотя для кандидата в президенты это неприлично, не добавляет уважения и доверия.

Вячеслав Куклин,
Судя по тому, что вы голосуете за сохранение курса внутренней политики шкура у вас толстая. Что-то как-то не совпадает ваше высказывание с вашим уровнем героической поддержки.


Что, прям всех? Все так 5 млн нас коренных наблюдаете? А они точно москвичи? Или типа какого-нибудь Сечина, понаехали, понаворовали, а затем катаются по регионам с мигалкой, все такие "москвичи"?


Вы смешны, милейший.

Phantom Talewind, суммы указанные Грудининым совсем другие, счета указанные цик написано как дополнительно найденные. Может грудинин выписку предоставил, где уличил, что цик и фнс врет - приведите - обычно от него только размахивание папочкой бывает...
А про масквичей - вижу в вас яркий пример :). Снобизм :). А так да встречаются нормальные, но они москвичи :)Шкура у меня хорошая - не жалуюсь...

Вячеслав Куклин,
Вы как в деле "Скрипаля" требуете доказать, что Грудинин не делал того, чего он не делал. Ну вы и доказывайте, что он это делал.
Вот я читал первые песни Памфиловой про "золото на счетах". Читаю данные с сайта ЦИК. Там всё указано. Если это уточнёнка, ну значит уточнёнка. Претензии есть? Нет. Вопрос закрыт. Между прочим Грудинин сразу сказал, что эти данные указаны.
А сама ваша постановка вопроса - нарушение логики. У нас презумпция невиновности - обвиняете - доказывайте. А так это просто порнуха и чёрный пиар.


Я вам скажу даже больше, хотя понять это вам будет трудно. Вот западные бизнесмены не особо честные. Такие же как и везде. Это специфика бизнеса. Но! Они не стесняются декларировать счета, взятки и прочее. Почему? Да потому что это СПЕРВА нестрашно, ПОТОМ не стыдно, НАКОНЕЦ общественно уважаемо.
А наши так не делают. Почему? Видимо потому, что кто-то нехороший их 18 лет приучал к тому, что Государство отнимет у них всё, что они покажут. Так что если что-то не показано, пусть ВВП в зеркало посмотрит, так как Грудинин - вполне нормальный продукт его эпохи.

Вячеслав Куклин, Милейший. Я вот к вам, как к жителю НЕ Москвы отношусь нормально. Хоть и подозреваю вас человеком недалёким. А вот вы ко мне как к жителю Москвы относитесь предвзято.
Вот у вас в профиле указана Игарка. Да ради бога. А мой родной город, который сделал для вас гораздо больше чем вы для него, вы называете мАсквой. Оскорбительно и глупо.
Так вы то кто?

Что касается "снлбизма" то я его не наблюдаю. Я наблюдаю другое. Если вы говорите, что Министры вас не радуют, но по ВВП одобрямс то я лично наблюдаю эдакую "деревню" которая имеет право голоса. И если взять некую точку отсчёта и условно 100 баллов по ней это Сноб, а 0 это нормальный человек.... то у нас с вами есть 100 баллов разницы. Только в обратную сторону. У меня 0, а вот у вас -100 оно же деревня. И это не мой снобизм, а ваш уровень мышления. Тот самый уровень, в котором вы:


"с развязностью совершенно невыносимой подавать какие‑то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… А в то же время вы наглотались зубного порошку"


Так что уж извините, но несколько по-разному мы на это смотрим.

Phantom Talewind, на сайте цик указаны недостоверные сведения уже к уточненке. И это грудин лез в президенты и должен был раскрыть сведения о доходах и счетах, те все разговоры о невиновности от лукавого. Есть вопрос - ответь - не хочешь - пошел отседа и не жалуйся на черный пиар...
А насчет кто для кого больше сделал Москва для нас или мы для Страны - это вопрос... Я говорю про масковских управляющих, которые здесь бывает управляют. И про некоторых других.

Вячеслав Куклин,
Честно говоря "нечистоплотность" Грудинина меня мало интересует. То есть мало того, что я не вижу этой ситуации, то есть недостоверности. Но я и не читаю эту ерунду целыми днями. Так, что важнее, я не считаю её проблемой.
Особенно на фоне нечистоплотности нашей элитки. Что Шувалов с собачками, что Песков с часиками, что Шойгу с дачкой, что Медведев с... дачкой. И у всех детишки за бугром. А тут пара десятков миллионов на счету. Так что мне это не очень интересно.


Ну, кому вопрос, а кто таблицу ВРП может посмотреть и сравнить, кто для кого и что делает. Сейчас хоть регионов-доноров стало БОЛЬШЕ ТРЁХ. До 2015 года ваш вопрос вообще никакого смысла не имел. Доля Москвы в ВВП страны - 30%+ это очень интересный показатель. К вопросу кто кого кормит.


Ну это не ко мне. Это к регионалам, которые расселись в кресла управляющих и рассаживают вокруг себе подобных. Зато в кого ни плюнь - корни чуть ни к Долгорукому возводит...


"Встречаются 2 грузина. Один грустный.
- Гиви ты чего?
- Да ты понимаешь! По радио из Москвы передали, что в Тбилиси будет -50 градусов температура этим летом!
- Ох эта Москва! Что она с нами делает!"

Phantom Talewind, Здесь не грязное белье - кандидат должен был подать данные о доходе и имуществе - он подал, затем ему пришлось их уточнить, а заетм цик и фнс говорит - не все уточнили - есть расхождения, а затем и еще есть расхождения. Г. говорит - это грязь - я говорю с цифрами надо быть точными, если считаешь, что цик и фнс лгут - докажи - это легко, но ВЫ и Г. молчите - вам не хочется копаться в грязном белье. Вывод Г. - лжец и идиот...


Не беспокойтесь я работаю и не живу не за ваш счет.

Вячеслав Куклин, интересно Вы рассуждаете..
О всех счетах Грудинин сообщил в установленные сроки.
Буквально за неделю до выборов Памфилова заявила требование ко всем прекратить всю эту грязь и что у ЦИК нет оснований и далее по тексту.
Вы не верите ЦИКу? Или лично Памфиловой?
Если Вы сейчас скажете, что у меня есть миллион долларов, то это не я должна доказать всему миру, что у иеня его нет, а Вы должны доказать, что он есть. И, прошу прощения, третьесортная факсимальная копия не является доказательством. С этой бумажкой можно в туалет сходить, когда приспичит.. или селедку в нее завернуть.

Фантом, вы видимо не в курсе , ЦИК обязал четырех (!!!)кандидатов из восьми на рекламных баннерах указать несоответствия, то есть "врали"выходит все четыре !!! Вот у Собчак было 28 своих счетов и 11 счетов у мужа, она не указала 2. Ничего удивительного , ведь нужно указать все счета за последние 6месяцев . Так что ничего в этом удивительного нет ,что можно при таком количестве просто перепутать или забыть . Потому и ЦИК сообщил о том ,что это недоразумения , которые не могут являться поводом для отзыва кандидата.

Вячеслав Куклин , ЦИК претензии имел ? Нет. И считал это в рамках закона , закон допускает исправление в ходе . Всего было желающих 43человека в кандидаты , но заявлений написали 15 человек , а допустили только 8. Вот эта разница - те ,что по предоставленным документам не прошли, они их вовремя не предоставили. А Грудинин прошел и другие прошли. Все по закону , для этого и существуют Дополнения и Условия.

Вячеслав Куклин, Ну ну ну. Суммы велики или не велики - они не достоверны. А интерес у вас только к Грудинину. Даже Ксюха праведного гнева не вызывает. Знаете, мне гораздо интереснее имущество победившего на выборах Путина, которого у него практически нет. Сталин тоже имущества не имел, но Сталин не отличался таким обилием "призывов" и лжи. Программы у данного товарища также не наблюдалось, ну да Бог с ним. Хотят люди БЕЗ программы в стране существовать - их право.
За чей счёт живут жители регионов - вопрос весьма дискуссионный. Потому что социалка - из Федерального центра, стойка - из ФедЦентра, у ряда регионов даже жратва оттуда. А наполнение бюджета - из Москвы и пары регионов с добычей. Да и то, добывать добывают, а строят опять за деньги ФедЦентра.
Так что ваше "я живу за свой счёт" весьма не убедительно. Живёте за свой, а троллейбус в вашем городе или пенсия вашим старикам - за мой. Вы в экономику России погружайтесь, милейший. Которую тут кое кто строил 18 лет. Это полезно. Это вам не осанну тут не пойми кому не пойми за что распевать, это думать надо.

Phantom Talewind, пО грудину отличие - у него они продолжают выплывать, в то время когда ОН утверждал, что все хорошо и он не стал ничего объяснять, когда о них спросили. Остальные просто забывшие просто идиоты - забывшие или подумавшие, что прокатит, а Г. идиот в квадрате и лжец. Или вы все же объясните, то что не объяснил Г. Вы ведь утверждал, что там все ОК и никаких проблем со счетами нет... И это одна пропаганда. А Имущество победившего - ищите - публикуйте - доказывайте, как это лайф сделал в отношении Г., кто-то запрещает?
А давайте трубу прикроем или отберем то золото и валюту, что от леса была? москва может и не помрет, но стране хуже станет. так что нос не задирайте и лучше к вам будут относиться.