В огромном трех этажном доме моей прапрабабушки останавливался Колчак (когда шел по Сибири) , все запасы (бочки с топленым маслом ,телят, поросят, сало, зерно…
Всегда к "белякам" с подозрением относилась, даже когда их героизировать начали.
влад влад, Примеры можно разные привести. И ни из каких примеров не следует, что все врачи при царе были сволочи, а все советские врачи - ангелы во плоти.
Белые необходимы были как средство максимального ослабления Красной армии,их надо было поддерживать и постоянно подбадривать. И все для того,чтобы война длилась как можно дольше,а Россия ослаблялась. Вам не кажется ,что это настоящее напоминает? Это была логика поведения англичан и французов."Союзники" же до конца ГВ не признали официально ни одного Белого режима,причем красных они тоже не ...
Белые необходимы были как средство максимального ослабления Красной армии,их надо было поддерживать и постоянно подбадривать. И все для того,чтобы война длилась как можно дольше,а Россия ослаблялась. Вам не кажется ,что это настоящее напоминает? Это была логика поведения англичан и французов."Союзники" же до конца ГВ не признали официально ни одного Белого режима,причем красных они тоже не признавали,а все кусочки РИ, отколовшиеся от нее ,признавались в считанные дни. Первых 9месяцев белые были оставлены на произвол судьбы , где ни войск,ни вооружения,ни денег. Так и лавировали между красными и белыми "союзнички" ,имеющие единственную цель —расчленить и уничтожить Россию. А когда у них были другие цели? Хорошо, что большевики оказались хитрее,чем они думали.
Юлия М, по сути, не хитрее, а здравомыслящие... какая власть большевиков без страны? ) я вообще сторонник позиции канала Крамола... ))) то бишь, исторического всемирного заговора против России... уж больно часто нашей стране приходится оправдываться и выбивать зубы всяким альянсам...
И да, Влад и Виктор... в вашем диспуте золотая середина должна быть в одном месте - человеческий фактор ) люди разные, от откровенных садюг в белом халате, до сестёр милосердия, волонтёров и разного рода профи помогающих больным или раненым на грани, а иной раз и за гранью своих возможностей.... вставил свои три копейки )))
Незнайка На Луне, Конечно ,именно об этом .Вектор развития-неразвития страны как раз зависит от человеческого фактора .От ключевых кадров и примеров .От победивших идей .
яркий пример перед глазами.... жевто-блакитная истерия махновского недогосударства, с идеологами, анестезиологами и прочей ссученой и обесчеловеченной прыгающей быдломассой...
Незнайка На Луне, план у союзничков был тоже хитрый, ведь в планы входило Ленина убрать,а за этим последует и крах большевизма. И вот в стране будет опять вакуум власти,в Москве будет новое левоэсерское правительство,в Ц России -восстания под руководством Савинкова ,то есть правоэсерские. А им между собой не договорится - правые и левые. Казаки на Дону ненавидели всем скопом социалистов. Добровольческая ...
Незнайка На Луне, план у союзничков был тоже хитрый, ведь в планы входило Ленина убрать,а за этим последует и крах большевизма. И вот в стране будет опять вакуум власти,в Москве будет новое левоэсерское правительство,в Ц России -восстания под руководством Савинкова ,то есть правоэсерские. А им между собой не договорится - правые и левые. Казаки на Дону ненавидели всем скопом социалистов. Добровольческая армия с лидером Муравьевым борется вместе с казаками против большевиков. Раскол и распад России гарантирован. А потом на осколках страны уже можно назначать тех кто будет работать на интересы Британии.
Виктор, сволочи не все,но какой системе поклоняются,что ценностями считают,чем согласны принебречь,чем пожертвовать во имя — определяет степень склонности к сволочизму.
Юлия М, ну, дык... не даром пословица есть - хочешь рассмешить Бога, поведай о своих планах... и вторит ей следующая - на Бога надейся, а сам не плошай... ))) наши предки знали что к чему... на каждый их хитрожопый (прошу прощения) план, всегда находился достойный ответ
Виктор,а еще я тебе уже писала —социум имеет свои адаптации к реалиям. Подходя казуистически,сволочизм можно и узаконить ,даже сделать это профессией и обучаться этому в ВУЗе.
Юлия М, зачем нужен сволочизм если он, суть есть производная казуистики? мерилом человечности является гуманизм, с другой стороны, некоторые индивиды так и напрашиваются на не гуманные действия к своей персоне... ))) всё, копейки исчерпал.... ))))
Виктор,я тебе ставила в пример,как преступление (спекуляция)в СССР,то бишь социализме, стала нормой и профессией в РФ. Точно также как гомосексуализм,как узаконенные взятки. Размывание границ морали и норм поведения облегчает навязывание склонности. В общем и не заметишь как сволочью станешь. И будешь еще уважаемой сволочью. Вот тебе и строй.
При социализме, христианскийе грехи, были осуждаемы на системном уровне. При капитализме они поощряются. Да, сволочей в пропорции увеличивается хотя в целом уменьшаются. Зачем много врачей? Не вписавшиеся в гонку за наживой должны сдохнуть.
Незнайка На Луне,в том и дело,что когда сволочизм уже не изворотливость, а обществом приветствуется ,то к казуистике его и не отнесешь. А гуманизм напрямую зависит от строя.
Юлия М, низы не могут, верхи не хотят? Общество ведомо. Ведущие не всегда правы. Замкнутый круг, однако... Одно могу сказать точно, социальная модель развития СССР верная была, другое дело, что исполняли коряво. А потому - Да здравствует Советский суд, самый гуманный суд в мире! (С) а сволочей к стенке
Виктор,ну какой врач придет к больному совершенно бесплатно за несколько км пешком ,и будет уделять ему свое нерабочее время?А тот врач ,который помогает больному исключительно за деньги ,уже по определению сволочь.
Юлия М, возможно, глядя на нэньку, люди быстрее себя форматнут, по крайней мере, думающие.... и постепенно, без революций, мы придём туда, откуда ушли.... социализм ))))
Незнайка На Луне, буквально два дня назад об этом рассуждали,потому повторюсь.
Наивно думать,что можно изменить систему путем выборов.
Как -раз капиталистические системы устроены таким образом , чтобы проводить государственную политику, которая подходит капиталистам, а не реализовывать то, что популярно среди народа, ведь то , что популярно,заведомо противоречит капиталистическим интересам.
...
Незнайка На Луне, буквально два дня назад об этом рассуждали,потому повторюсь.
Наивно думать,что можно изменить систему путем выборов.
Как -раз капиталистические системы устроены таким образом , чтобы проводить государственную политику, которая подходит капиталистам, а не реализовывать то, что популярно среди народа, ведь то , что популярно,заведомо противоречит капиталистическим интересам.
Капитализм - это не только экономическая система, это целый социальный порядок. Как только он устанавливается, его не "выголосуешь" из существования избранием социалистов или коммунистов. Конечно,те могут занимать формальные должности, но богатство нации, основные имущественные отношения, определяющие жизнь законы, финансовая система и долговые структуры, наряду с национальными СМИ, правосудием и государственными учреждениями - всё это служит интересам капитала, а не народа. Русский возврат к социализму, наиболее вероятно, произойдет в следующий раз так же, как это произошло в первый раз, - путем революции, а не через выборы.
Революции бывают не потому, что люди предпочитают более совершенную систему, чем та, в которой они живут в настоящее время. Революции происходят, когда уже невозможно больше жить по-старому, а россияне пока еще не достигли той точки, когда жизнь, которой они живут сегодня, стала бы уже совершенно невыносимой.
Вот это и называется вляпаться в капитализм и деградировать. Деградация -это ретроградный путь развития, когда созревшие внутренние потребности народа, понятия о правде и справедливости, не реализуются в жизни . Тогда приходится терпеть пока внутренняя революция каждого не преполнит края и не вырвется наружу.
Юлия М, в принципе, я согласен с этой точкой зрения... но, поскольку всё ещё верю в чудеса очень надеюсь, что обойдёмся без революций... хотя да, человеки хапнувшие многое, будут всеми правдами и неправдами цепляться за "своё" и мешать.... однако, уверен, социализм - это строй высокоразвитых духовно людей, с крепкой моралью и чувством ответственности... до которых нашему обществу ещё ...
Юлия М, в принципе, я согласен с этой точкой зрения... но, поскольку всё ещё верю в чудеса очень надеюсь, что обойдёмся без революций... хотя да, человеки хапнувшие многое, будут всеми правдами и неправдами цепляться за "своё" и мешать.... однако, уверен, социализм - это строй высокоразвитых духовно людей, с крепкой моралью и чувством ответственности... до которых нашему обществу ещё расти и расти... как-то так....
Виктор Власов , Не синоним. Где это сволочизм отсутствует? Он в природе человека. Только в те времена далёкие, теперь почти былинные, это было плохим качеством, а сейчас хорошим.
Виктор,ты мне о чем? Я тебе об этом –о настоящем и сравнении этого с социализмом. Взятка врачу тогда была уголовно наказуема, в самой идеологии была Злом,а сейчас она называется Добром и благодарностью. Напомню,тогда был атеизм,сейчас типО христианство.
Status Quo, во-первых, Вы не Юля. Я Юлю спрашивал о земских врачах. Во-вторых, и я Вас не всегда понимаю. Особенно, кода Вы на иврите начинаете изъясняться.
Юлия М, Юль взятка это иное. Если получить за взятку диплом - это преступление и тогда и дотого и сейчас. Вопрос трагичнее. в связи с бедность потребность в дипломах падает как, впрочем. и ценность дипломов, особенно от проходимцев.
Юлия М, Юль, взятка - преступление. Практикуется когда надо нарушить закон. Вот давали взятку для получения лучшего жилья - Семён Альтов. Но жильё давалось. Теперь не выдаётся. Есть одна проблема в этой и других ветках. Виктор не видит разницы в единичном случае и системе. Он запросто Вам покажет случай когда и сейчас, в условиях капитализма, выдают. И глазом не моргнёт. Вот в этом проблема. ...
Юлия М, Юль, взятка - преступление. Практикуется когда надо нарушить закон. Вот давали взятку для получения лучшего жилья - Семён Альтов. Но жильё давалось. Теперь не выдаётся. Есть одна проблема в этой и других ветках. Виктор не видит разницы в единичном случае и системе. Он запросто Вам покажет случай когда и сейчас, в условиях капитализма, выдают. И глазом не моргнёт. Вот в этом проблема.
Виктор, я тебе объясняю,что это не было массовым явлением. Даже одни стеснялись давать, а другие брать. Кто сейчас испытывает стыд и угрызения совести при даче взятки или ее поимке ? Наоборот,сейчас стыд испытывают те,кто не имеет денег ,скажем,на взятку. Ты понимаешь,что аморальность стала нормой поведения? При чем ты ее защищаешь только потому,что это норма и твоя. Но ты не один ,это уже проблема ...
Виктор, я тебе объясняю,что это не было массовым явлением. Даже одни стеснялись давать, а другие брать. Кто сейчас испытывает стыд и угрызения совести при даче взятки или ее поимке ? Наоборот,сейчас стыд испытывают те,кто не имеет денег ,скажем,на взятку. Ты понимаешь,что аморальность стала нормой поведения? При чем ты ее защищаешь только потому,что это норма и твоя. Но ты не один ,это уже проблема общества.
sergey nevolin, Так мы договоримся что из-за Меченого красный проект закрыть.
Преступность в обществе была и есть. К чему преступления называть системой. Я по ночам гулял запросто с детства. Были убийства в городе? Были. Вопрос в том где когда и почему.
Юлия М, Сказать правильно какой задачей. "Цеховики" были? Были. Они были преступниками и по факту и по сути. И обществом так воспринимались. Но жили скромно. Пока хотели жить.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее