Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
14 Ноября 2024 четверг
Виталий Стариков
Виталий Стариков27.02.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Алексей Чеснаков: Власти придется действовать жестко
«Вопрос не в том, чтобы посадить Сердюкова, а в том, чтобы продемонстрировать, что существует его прямая вина в же...
Очень надеюсь, что борьба с коррупцией носит не показательный, а системный подход.
Имея опыт оперативной работы в антикоррупционном отделе системы МВД, хочу поделиться следующими мыслями…..
За свою практику я не знаю ни одного случая, когда имея доступ к бухгалтерской документации федеральных или муниципальных структур – не выявлялись бы случаи хищений денежных средств….
Основная проблема заключается в том, что получить доступ к документации – это целая операция.
Вопрос. Почему нельзя законодательно закрепить всем учреждениям, где используются государственные средства каждый квартал выкладывать бухгалтерскую документацию (закупка, сметы, акты сверки, и пр….), которая отражает движение денежных средств ?
Это не отразится на занятости учреждения, т.к. всё это есть в электронном варианте.
МВД и простые граждане очень легко перекроют доступ к коррупционным схемам.
МВД разгрузится от формальной, бесполезной работы по запросу документов, на которую уходит 70 % времени…. Любой документ можно из сайта приобщать к материалам проверки….
Проверка ревизионных органов может отражать достоверность выкладываемой информации и её полноту. Обязать сделать возможным по просьбе граждан расширить информацию, если она не будет решать принцип полного понимания реальной картины расхода.
Желающий всегда проверит – проведены ли указанные работы, соответствует ли цены, целевое значение или расходование осуществлено в рамках постановления..…. Да что тут объяснять….
Можно сделать это в виде положительного опыта – присваивая сайтам от Думы статус «антикоррупционный»… И в дальнейшем обязать всех перейти на данный опыт открытости перед народом.
Данные документы не навредят безопасности страны и прочее….
Конечно можно спрятаться под закон о частной тайне – укрывая заработки и т.д…..
Но пора определиться – что важнее? Тем более, что когда возникают скандалы – всё становится известно…..
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, Вы поставите свою подпись на подложном документе? Я говорю о документе - бухгалтер, если он не дурак никогда не поставит на таком документе свою подпись... Я предложил начать с малого и посмотреть и прочитайте другие варианты, которые предложил... Знаете и ведение двойной бухгалтерии тоже требует затрат - нужны ли будут эти затраты, особенно если очень просто влететь... Сравнить ...

подробнее

Андрей Алёхин05.03.2013
Виталий Стариков, Объясни, что такое "старые КРУ"? Где они сейчас находятся? И чем занимаются?
Виталий Стариков05.03.2013
Андрей Алёхин, При каждой администрации - областной, городской, районной - существуют такие отделы. Именно проверкой расхода государственных денег они и занимаются.
Виталий Стариков05.03.2013
КРУ КРО - контролльно-ревизионные управления, отделы и т.д.
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, Главбух ведь не сам будет выкладывать документы на сайт, это будет делать админ, которому придётся за это платить. Кто-то должен будет проверять, что там выложено на сайт. Этому человеку тоже надо будет платить, и немало так как человек должен будет проверить два комплекта документов. А при обнаружении подлога что произойдёт? Правильно, уволят админа сайта:) Но заметь, этот человек ...

подробнее

Андрей Алёхин05.03.2013
Виталий Стариков, там было три вопроса.
Андрей Алёхин05.03.2013
Любая форма увеличения контроля приведёт только к увеличению расходов. Снизить уровень коррупции можно только сочетанием двух факторов. 1\Изменение нормативов, чтобы было меньше лазеек для "человеческого фактора" 2\Изменение отношения в обществе, чтобы люди перестали уважать воров или завидовать им, а начали отворачиваться от них. Вот первый фактор зависит от государства, и там как раз медленно ...

подробнее

Виталий Стариков05.03.2013
Андрей Алёхин, Вам нужно объяснять где находится КРУ при администрации области ? дайте подумать........ наверно в администрации области )))))))))
Чем занимаются ? Наверно я вам ответил )) Бинго !!!!!
Виталий Стариков18 минут назад
Андрей Алёхин, При каждой администрации - областной, городской, районной - существуют такие отделы. Именно проверкой расхода государственных денег они и занимаются.
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, Главбухи разные бывают, вы забыли про ЭЦП - ЭЦП - это аналог собственноручной подписи - и закон об этом есть - сядет главбух после этого - преценденты были... Твоя ЭЦП - ты виноват... Проверка объекта и соответствие документам - по документам - фонтан - реальность нет - объясните... Тревога ложная - автора в черный список - внимание больше не обращаем...
Если посмотрите выше ...

подробнее

Андрей Алёхин05.03.2013
Замечательно. Как ты сам сказал, эти КРУ существуют и работают. И ты предлагаешь увеличить им масштабы работы. Переведёшь на 12-часовой рабочий день? Или увеличишь штаты? если он, по твоим же словам, и так занимаются проверкой фирм, то зачем им ещё и данные на сайтах проверять?
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, Я уже спросил у Старикова. Зачем проверять дважды? не проще просто в плановом порядке проверить, как это и делается, документацию фирмы? Какой смысл в нововведении?:)
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, На самом деле если исходить из вашего - объемы уменьшатся - не нужно ходить в эти фирмы, которые пустят к себе или нет... Скорей всего пошлют по дальше... А проверить баланс и сметы в стандартном виде - КРУ постоянно этим занимается... Попу даже поднимать не нужно будет...
Никита Евграфов05.03.2013
Андрей Алёхин, как было сказано чуть выше -- проблема в быстром получении документов. Выкладывание документов в свободный доступ многократно ускорит работу следствия, если у него возникло подозрение к какой-то конторе.
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, Да как же они уменьшатся?:)) Достоверность выложенных в интернете данных можно проверить только сравнив их с данным в самой фирме. Так какой смысл проверять два комплекта?:)) Зачем делать двойную работу. В предложении Старикова предполагалось, что проверять документацию фирмы будут бесплатные добровольцы, у которых есть время просиживать у компа и просматривать данные. В этом ...

подробнее

Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, Если сговор идет на уровне КРУ? А так документы доступны всем и крысы их не жрут... И каждый, не только КРУ может увидеть в документах фонтан и посмотреть на месте он или его никогда не было... И задать вопрос в документе есть - а почему реальность отстает, даже не у КРУ, а лично у строителя... У нас город маленький, я человек без комплексов, могу и у начальника ДРСС спросить ...

подробнее

Андрей Алёхин05.03.2013
Никита Евграфов, Что ускорит? Проверку филькиной грамоты выложенной на всеобщее обозрение?:)
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, Еще раз в инете - ДОКУМЕНТ с подписью начальника. Какой е2нутый поставит на подложном документе подпись. Только кому свобода жмет...
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, А я не буду писать в выкладываемых в сеть документах о фонтане, которого нет. Проверяй на здоровье:)
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, Ты вообще читаешь, что я пишу? Интерент и компьютер бухгалтера - это два (!!) ресурса. И чтобы быть уверенным в идентичности данных на двух ресурсах их надо проверить оба! Какой смысл проверять два, если можно проверить один?
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, И что дебет с кредитом сойдется после этого? А потом случайно бумажка с фонтаном найдется тоже с подписью. Подделка документов это сразу статья, без долгих разбирательств.
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, Где найдётся бумажка? В интернете? да и фиг с ней. Если должностное лицо разворовало деньги, то глупо бояться наказания за несоответствие данных в сети и в фирме:)))
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, ну и что что два ресурса - вы с ДОКУМЕНТАМИ в электронном виде работали? Я постоянно работаю и знаю, если на документе обнаружится моя ЭЦП я за него буду отвечать... А если он не дай бог не совпадет с бумагой я с работу вылечу со скоростью звука, и повезет если дело не пойдет в суд...
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, То что разворовало - это долго доказывать, а такую подделку доказать раз плюнуть - сядут не за воровство, а за подделку документов...
Андрей Алёхин05.03.2013
Мне недавно на одном сайте один очень знающий человек объяснял, что в СССР людей без прописки быть не могло, потому что за этим очень строго следили:) То есть убивать и грабить можно было без опаски, а вот забыть прописаться - это кранты. так и у тебя, вылететь с работы за подпись на каком-то документе это очень страшно, а сесть на 5 лет за воровство бюджетных денег - фигня:)
Андрей Алёхин05.03.2013
Ой да не проблема, выгони вора с работы. И он будет терпеливо ждать пока ты найдёшь следы, что он что-то украл:)
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, Сначала вылеташь с работы, а затем сядешь за подделку, а затем за воровство...
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, Размечтался:) А про поглощение одного срока другим не слышал никогда?: Ты на двойную проверку документов потратишь больше денег, чем он отсидит:))
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, Знаете работал я с разными главбухами к бумажкам со своей подписью они относились очень трепетно, а некоторые коллекционировали разные бумажки с подписью других людей, но обязательно без своей...
Виталий Стариков05.03.2013
Андрей - ты троллишь. Последнее предупреждение.
Андрей Алёхин05.03.2013
Виталий Стариков, Запомни бездарь, мне реально пофигу и ты и твоя тема. я пишу для посторонних людей. надеюсь у них хватит мозгов понять кто из нас дебил- идеалист:)
Андрей Алёхин05.03.2013
Вячеслав Куклин, Зачем честному чиновнику подделывать документы? И что страшного для казнокрада в этой подделке?:)
Вячеслав Куклин05.03.2013
Андрей Алёхин, Я вам говорил, как в реальности будет, и сильно большая разница где и за что вы проведете срок. Срок у вас уже будет. "Висят года и их не бросить, не продать..." И честно следует уважать автора, у которого пишешь...
Виталий Стариков05.03.2013
Андрей Алёхин, иди на xyй.
Алдар- Косе05.03.2013
Виталий Стариков, Давно было надо отправить, тупаря по адресу.
Вячеслав Куклин05.03.2013
Алдар- Косе, Да по кругу пробежались аж несколько раз :)...
Людмила Васильева06.03.2013
Вячеслав Куклин, Только аргументированные письма... И черный список неадекватных..
=========================
Алехин представляет себе все сайты, как та лавочка при голосовании в КС, где черт-те кто мог проголосовать по несколько раз. Будто не знаем, что сейчас у многих по несколько сим-карт с разными номерами, и аккаунтов с разными никами.
А на серьезных сайтах, да еще в серьезных делах ...

подробнее

Вячеслав Куклин06.03.2013
Людмила Васильева, По хорошему я в основном думал о письмах имеющие реального отправителя - это можно реализовать и в инете даже несколькими способами, сейчас они правда мало используются... С использованием ЭЦП например. Хотя с развитием инета мы придем к этому варианту, возможно даже как обязательному :(... Но анонимки или упрощенная регистрация для обычного пользователя инета намного удобней ...

подробнее

Виталий Стариков06.03.2013
Да нет проблемы с анонимками и не адекватными.....

Тем более, что письма будут содержать ссылку на документ, который нужно проверить.
Вячеслав Куклин06.03.2013
Виталий Стариков, Не согласен - это МОЖЕТ стать проблемой, при приеме заявлений из инета. Спам ведь существует. Но все это решаемо различными способами.
Виталий Стариков06.03.2013
Вячеслав Куклин, нужно пять минут, чтобы посмотреть документ на сайте и проанализировать аргументацию заявителя.

Заявитель не будет писать ложь, боясь наказания за ложный донос и суда за клевету.
Людмила Васильева06.03.2013
Виталий Стариков,
Но при упрощенной регистрации можно написать что-угодно из интернет-кафе.
К тому же у нас еще как-то не привыкли бояться законов, тем более, по которым вообще никто не привлекается к ответственности.
Людмила Васильева06.03.2013
Вячеслав Куклин, анонимки или упрощенная регистрация для обычного пользователя инета намного удобней и бесплатна
=================================
Конечно, подробное заполнение анкеты - более длительная процедура, но она тоже бесплатна.
Виталий Стариков06.03.2013
Людмила Васильева, регистрация не отменяет опроса заявителя. Да можно и без заявителя выехать на место и посмотреть наличие или отсутсвие заявленного. Протокол осмотра и всё. Дальше по обстоятельствам...
Вячеслав Куклин06.03.2013
Виталий Стариков, Проблема если не будет заявителя, а будет бот. Просмотреть несколько тысяч заявлений в час из которых одно настоящее, а остальные допустим составлены ботом :(. Для того, чтобы избежать подобное нужна либо прием авторизованных сообщений либо специальный способ приема - типа как Людмила описала...
Виталий Стариков06.03.2013
Вячеслав Куклин, блин...ну сейчас тоже все организации уже принимают заявления по инету. Проблем нет. Почему они после этого закона возникнут ?
Вячеслав Куклин06.03.2013
Виталий Стариков, Проблемы возникают :) это не сильно афишируется... Если посмотрите сайты, которые предоставляют информацию имеют защиту от спама, большинство. Это если вы мелкая контора и никто не имеет на вас зуб, а иначе работу очень легко парализовать, утопив ее в ерунде... Вы согласны, что у нас не все любят правоохранительные и контролирующие органы...
Виталий Стариков06.03.2013
Вячеслав Куклин, проблема решается просто. В электронке есть ссылка на эл. ящик. По нему отправляется заявителю повестка и если человек не является, то материал не регестрируется по правилу УПК.
Виталий Стариков06.03.2013
Вячеслав Куклин,

На любое предложение можно предоставить сотни аргументов, доказывающих не жизнеспособность этого предложения.

А можно решить сотни проблем, чтобы здравое предложение заработало.
Людмила Васильева06.03.2013
Виталий Стариков, Ну, мы просто рассматриваем возможные проблемы - не для того же придумываем сложности, чтобы зарубить ваше дельное предложение.
Увеличение штата специалистов IT окупится нерастраченными на преступление деньгами. А комментаторы, особенно неработающие пенсионеры, которые помнят свою специальность, в штате не будут состоять, поэтому лишних затрат не будет. По результатам ...

подробнее