Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
19 Июня 2019 среда
Александр Пшеничнов07.02.2013  с помощью Russia.ru
Реабилитация великого зла
Россия, в которой есть Сталинград, – это уже совсем не та Россия, что сегодня. Это страна, расколотая примерно пополам и лишенная всякой надежды на мирный выход из этого противостояния
Ещё один большой перепост – из Валерия Легостаева, «Теневик демократии». Просто – потому что ощущения совпадают:

…Во время экскурсии по Парижу то и дело попадалось на глаза слово «Сталинград».

Метро — Сталинград, площадь — Сталинград, улица — Сталинград.

В шутку я спросил нашего переводчика Рафаэля: «Не слишком ли много Сталинграда на один Париж?»

Он не принял шутливый тон, серьёзно ответил: «Вы знаете, у нас во Франции каждый город обязательно имеет улицу Сталинград,— и внимательно, словно законченному недоумку, заглянув мне в глаза, пояснил:— Так мы чтим память о подвиге ваших солдат».

Никогда в жизни: ни до, ни после,— я не испытывал чувства столь жуткого стыда и унижения за себя лично и свой народ, как в краткие секунды этого разговора с худеньким субтильным парижанином…
Вася Неважно13.02.2013
Z Nikola,


Не стройте иллюзий. Образования мне вполне хватает. Вам такое и не снилось, судя по аргументированности ваших сообщений.


А с вашим личным мнением я согласен на все 100%. Переименования ЗАПРЕТИТЬ. И заодно запретить называть города и улицы именами ныне живущих политиков. Ну и умерших менее 50 лет назад. А там уж пусть потомки решают.
Иван Медвед13.02.2013
шах и мат, Вася...
двойка Вам по практике ведения переговоров - не хотели, чтобы Волгоград называли Сталинградом два дня в году во время военных праздников, а договорились до условий возвращения городу старого названия вообще..
ловлю Вас на слове, Вася - 50 лет с момента смерти Сталина прошло... Может пришло время для референдума по возвращению прежнего имени - Сталинград, в связи с запретом ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2013
Итак,


1. в связи с принятым Василием запретом на перенаименования городов, признать название Волгоград ничтожным и удалить его со всех документов, карт, паспортов итд итп
2. В связи с необходимостью возврата старого названия выносятся на голосование жителей города два наименования:


- Царицин - так назывался город в царские времена
- Сталинград - город славы русского оружия, символ победы, город-герой, ...

подробнее

Игорь Ланцов13.02.2013
Иван Медвед, похоже Василий в шоке от предложенного ИМ ЖЕ варианта.
сергей шимановский13.02.2013
Иван Медвед, и не стыдно?? гурьбой поймали Васю на слове.... а вот теперь посмотрим, насколько Вася изворотлив и хитёр! его на мякине не проведёшь, он хозяин своего слова, сам дал - сам забрал!
Вася Неважно13.02.2013
Гуля Бакаева,


Не надо путать равнодушие к названиям с равнодушием к истории.


А на счет высокопарности вы правы. Опять же, понятие о справедливости у каждого свое. Вам хочется, чтобы город назывался так, как его записали в учебники истории, а кому-то другому имя Сталина напоминает о расстрелянном в 37 году деде или прадеде.


Справедливость и правда у каждого своя.

Вася Неважно13.02.2013
Веня Черчилль,


я прекрасно понимаю и поддерживаю ваше возмущение уголовным кодексом Англии образца 1688 года!


На счет более поздних изданий этого "Кровавого кодекса" - извольте:

В 1823 в уголовное законодательство были внесены изменения, сделавшие вынесение смертного приговора решением судьи и оставившие его обязательным только для измены и убийства. В середине XIX века число преступлений, ...

подробнее

Вася Неважно13.02.2013
Иван Медвед,


При чем тут английские сироты? Вы хотите мне доказать, что если Чикатило убил 65 человек, то убивший "всего" пятерых достоин награды?
Иван Медвед13.02.2013
Вася, Вы мне задали очень общий вопрос о том, чтобы я доказал, что лидеры демократии кровавее Сталина... Я Вам дал три примера:

1. Относительно далекое прошлое на примере Кровавого Кодекса.
2. XIX Век на примере каторги в Австралии (мог про Опиумные войны, мог про одеяла с оспой, ну да ладно)... Там же пример с сиротами - отношение к собственным гражданам
3. Времена мировых войн трогать не стал - ...

подробнее

Вася Неважно13.02.2013
Игорь Ланцов,


На счет 20 миллионов американцев это вообще-то вранье.


Самые ярые "разоблачители" американской политики называют цифру 7 миллионов "неизвестно куда" пропавших из статистики за годы великой депрессии. Да, ни одно правительство не любит признавать ТАКИХ своих провалов. Там точно так же подчистили данные переписи, как это сделали и у нас.


Это, как ни ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2013
Вася, Кровавый Кодекс лишь пример, относящийся к своему времени... Вы напрасно его затащили из 17го века в 20ый... Для 20го века у меня был другой пример...

Но даже если Вы хотите что-либо сравнить, то какой смысл сравнивать кодексы, если обе страны посто не выносят смертные приговоры с конца 20 века по причине обыкновений, дипломатических договоренностей и межгосударственных обязательств? Эта тема ...

подробнее

Вася Неважно13.02.2013
Иван Медвед, Очевидно! Выбрано будет название Царицын, как полученное городом при основании!


Но вообще, запрет на переименование возможен в двух формах:
"с сегодняшнего дня никаких переименований", или "всем городам возвращаем первые данные им названия". Ни в том ни в другом случае Сталинград даже не рассматривается.


Так что опять вы облажались, Ваше Превосходительство ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2013
Вася, Сталин - просто один из абсолютно таких же деятелей как Рузвельт, Трумэн, Черчиль, де Голь, Гитлер, Муссолини, император Хирохито... Но есть разница - некоторые из них были нашими врагами и по их вине убиты миллионы россиян
Иван Медвед13.02.2013
"Веня Черчилль, Очевидно! Выбрано будет название Царицын, как полученное городом при основании!"

- - -

Вася, очевидно для кого? Для Вас? Ну что же... Давайте проведем эксперимент - попросим людей проголосовать за названия Царицин и Сталинград... Демократичненько так проголосуем...
Иван Медвед13.02.2013
ГОСПОДА ФОРУМЧАНЕ! НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ! ПРОГОЛОСУЙТЕ ЗА ОДНО ИЗ ДВУХ (И ТОЛЬКО ОДНО ИЗ ДВУХ) ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО ВОЗМОЖНОМУ ПЕРЕНАИМЕНОВАНИЮ ВОЛГОГРАДА:
Иван Медвед13.02.2013
- ЦАРИЦЫН (Инициатор предложения Василий Неважно)
Иван Медвед13.02.2013
- СТАЛИНГРАД (инициатор предложения Веня Черчилль)
Вася Неважно13.02.2013
Иван Медвед,


Вы же, вы не Ланцов и не можете не понимать, что на ЭТОМ форуме голосование не может быть репрезентативным. Как, впрочем и на сайте Эха Москвы.



Гуля Бакаева13.02.2013
Вася Неважно, "Вам хочется, чтобы город назывался так, как его записали в учебники истории,<...>Справедливость и правда у каждого своя. "


Вот только не надо всё упрощать до идиотизма и сводить мою точку зрения до дамского каприза...)...Я с таким же успехом могу сказать, что ваше не приятие Сталина , как личности в истории- это ваши детские проблемы, которые Вы пытаетесь решить путём ...

подробнее

Вася Неважно13.02.2013
Веня Черчилль,

Сталин - просто один из абсолютно таких же деятелей как Рузвельт, Трумэн, Черчиль, де Голь, Гитлер, Муссолини, император Хирохито..
=========================================================
Именно поэтому, я и не требовал бы переименования, если бы сейчас город назывался Сталинградом.

Но по моему сугубо личному и никому не навязываемому мнению, Сталин сделал для моей страны гораздо ...

подробнее

Вася Неважно13.02.2013
Гуля Бакаева,

Я не собираюсь сводить все к дамскому капризу и ваша позиция мне понятна. По крайней мере настолько, насколько вы сумели ее изложить. Вы считаете, что город должен называться так, как назывался во время самого значительного события в своей истории. Что это каким-то образом будет способствовать памяти о подвиге защитников Сталинграда.


Я бы поверил в искренность вашей такой позиции, ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2013
Вася, дайте мне щитовую рекламу Волгограда, местные газеты, бюджет или административный ресурс и через 3 месяца город проголосует за Сталинград...

Всего-то надо отправить пионеров к ветеранам, покрасить памятники, полсотни щитов с биографиями еще живых ветеранов, пара правильных интервью с немецкими туристами, десяток эмоциональных статей, вывести военные оркестры на площади города в выходные... Назначить ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2013
Вася, а почему город надо назвать Царицыным?
алевтина сафронова13.02.2013
Иван Медвед, Давай про голосуем на сайте.СТАЛИНГРАД. или ВОЛГОГРАД.
Вася Неважно13.02.2013
Иван Медвед, Да кто бы спорил-то! Еще как проголосуют!


Если у нас даже цены на бензин стойко держат по полгода перед президентскими выборами, чтобы народ был доволен властью. И что интересно, все знают, что через месяц после выборов цены скакнут так, что нефтяники за месяц все свои убытки покроют, но ведь все равно голосуют за Путина!


Так что в том, что референдум, если его и правда проведут, ...

подробнее

Вася Неважно13.02.2013
Веня Черчилль,

Вася, а почему город надо назвать Царицыным?
=======================================
Его при рождении так назвали. И он почти 400 лет так назывался. Привык. :)
сергей шимановский13.02.2013
Вася Неважно, я антисталинист гораздо больший чем ты, но считаю, что город должен носить имя СТАЛИНГРАД. даже Макфол оценил эту победу по максимуму, а его трудно обвинить в приверженности к России. ты слишком предвзято относишься к Сталину, ты не хочешь отделить хорошее и светлое от плохого и чёрного.
Иван Медвед13.02.2013
Да Вася уже слил... Он понимает все... Так, кочевряжется... По принципиально интеллектуалистским соображениям... В детстве такое лечилось подзатыльником отца, шлепком матери, либо зуботычиной одноклассника...

Как Чайлд Гарольд угрюм и молчалив
В канун звездюлины конкретной
Василь, не будь ты букой вредной
И дай нам свой аффидевит...
Вася Неважно13.02.2013
сергей шимановский,


Объясняю. Я не считаю, что победа в ВОВ и героизм защитников Сталинграда нуждаются в таких "напоминалках", как название города тем именем, которое он носил во время тех событий.


Поскольку последние 50 лет это никого особо не волновало и как-то не мешало ни ветеранам ни их потомкам, нынешнюю истерию псевдопатриотов я могу расценивать только как попытку вернуть ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2013
"И я не понимаю, почему для этого надо имя палача присваивать городу." Вася

- - - -

Вась, ну чего ты гонишь, чего ты не понимаешь? Все ты прекрасно понимаешь...

Народ хочет пройти два раза в году под красными флагами, показать дулю Западу и почувствовать себя значимыми "мимо тещина окошка я без шуток не хожу - то я член туда засуну, то ей попу покажу"...

Ну чего ты себя как ...

подробнее

Гуля Бакаева13.02.2013
Вася Неважно, Р.S. :

"А то ваша напыщенность и высокомерие выглядят как-то совсем уж смешно" ----- не смешнее вашего желания быть правым не смотря ни на что...)




"знаете название Фермопилы?" ---- я так понимаю , для полного счастья вам нужно чтобы Сталина забыли, а Сталинградскую битву помнили, ну, как "300-т спартанцев"- это вы как-нибудь переживёте...)...одна неувязочка...история ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2013
Вася, мы не шляхта, у нас не Польша... Не согласен? Уважаем твое мнение, пока не станешь мешать или саботировать... Мнение меньшинства имеет значение, пока не противоречит интересам большинства... Думаю, что ты это прекрасно понимаешь...

Просто дальше следует либо принуждение, либо обструкция - это уже обязательно для существования социума...

Пока мы в инете - любое мнение приемлимо, только не говори, ...

подробнее

сергей шимановский13.02.2013
Вася Неважно, а я считаю, что нуждается! и пусть гнилая часть общества отколется от здоровой, это нормально, такой раскол - благо!
Вася Неважно14.02.2013
Иван Медвед,


Я сомневаюсь, что это "показать дулю западу". На западе от переименования русского города ни кто не обидится. У них у самих площади "Сталинград"
сергей шимановский14.02.2013
Вася Неважно, их до поноса пугает наше желание воссоздаться в любом виде. а это является именно проявлением такого желания.
Вася Неважно14.02.2013
Гуля Бакаева,


Я даже и не пытаюсь спорить с тем, что Сталин увековечен в истории. Это безусловно так. И совершенно не надо его оттуда вычеркивать, или забывать.


Но наряду со Сталиным в истории навсегда останутся и император Нерон, и Герострат, и Гитлер. Значит ли это, что их именами надо называть города?


А бороться со Сталиным я и не собираюсь. Это бесполезно, да и не нужно.
Вася Неважно14.02.2013
Иван Медвед,


Мнение интересам не может противоречить в принципе. Так что не бойтесь


А саботаж - это не наш метод.


Понимаете в чем дело. Я прекрасно понимаю позицию этих "других". Понимаю их мечту о "твердой руке", о расстрелах взяточников, о всеобщем равенстве, когда те, кто "равнее других", не выпячивают свое неравенство, а пользуются им потихоньку, ...

подробнее

Вася Неважно14.02.2013
сергей шимановский,


На значительной компьютеров по всему миру стоит "Антивирус Касперского". Вот уж что, казалось бы, должно "их" пугать . И это не слова и не демонстрация, это признак РЕАЛЬНОГО возрождения. Когда мир захватывают не углеводороды, а интеллект из России.
Гуля Бакаева14.02.2013
Вася Неважно, Вы сами противоречите себе...)...А чем Вы тут, в комментах этого топа, занимались несколько дней???...) ...После последних ваших слов кроме как - ерундой страдали, другого определения я не нахожу...)...но эт ваша проблема...)




"Нерон, и Герострат, и Гитлер" ---аналогии , как минимум не корректны, поэтому даже комментировать не считаю возможным...) Научитесь отличать божий ...

подробнее

Иван Медвед14.02.2013
Вася Неважно, так если Вы твердо убеждены, что возврат к сталинизму невозможен, то проблема с Вами глубже:


- либо Вы считаете одного себя умным, а остальных дураками... :- Почему Вы думаете, что другие этого не понимают, почему Вы им приписываете тягу к "твердой руке", когда люди всего лишь хотят погулять с красными флагами, побить в барабаны и ритуально попоказывать дули Западу? ...

подробнее

Вася Неважно14.02.2013
Иван Медвед,


Если желание погулять с красными флагами - это все, чего хотят люди, а главное те, кто их организовывает, то я вообще ничего против не имею :) Более того, с радостью составлю им компанию!
Иван Медвед14.02.2013
а Вам про что говорят - под красными знаменами, в гимнастерках с ППШ, верхом на Т-34, под песни военных лет...


Честно сказать? нам всем так не хватает этого детства... А Вы тут Саурона ищите... Да бросьте Вы... Скорее Тимур и его команда - вариант "Переростки"...
Vega L14.02.2013
Иван Медвед, на странице голосований в газете "Взгляд" случайно увидела: ЗА переименование навсегда в СТАЛИНГРАД = 65%
Вася Неважно14.02.2013
Иван Медвед,


Привыкаешь постепенно к конспирологии Тут по телеку не то что в каждом слове, в каждом жесте американцев ищут Саурона. И находят, что интересно!

Иван Медвед15.02.2013
мы с этим уже умрем - не избавимся, да и они тоже... недоверие в подкорке...


но самое интересное, дипломатия политическая и дипломатия военная основаны на эгоизме и недоверии и никак иначе... все вертится вокруг скудности ресурсов и чем больше ты урвал себе и своим детям, тем выше шансы на выживание и лучше стартовая позиция для следующего поколения... расслабляться бы нашим детям я не советовал, ...

подробнее

сергей шимановский15.02.2013
Иван Медвед, точно, Америка для американцев! - а мы кто? - а вы коренные жители резерваций...
Иван Медвед15.02.2013
почитайте... советую... пробелы только уберите...
fondsk . ru/news/2013/02/06/utechka-informacii-iz-mvf-zolotoe-moshennichestvo-centralnyh-bankov-18998 . html
Людмила Васильева15.02.2013
Иван Медвед, Россия предусмотрительно накапливает золотой запас внутри страны еще с 2011 года. Тогда же стали выводить резервный фонд из США.
Иван Медвед15.02.2013
Я бы сказал с 2005, Людмила... В июне 2005 Путин дал распоряжение об увеличении доли золота в ЗВР.. С тех пор Россия купила 570 тонн золота - первое место в мире по закупкам, даже больше Китая... Хотя все равно этого мало... Золото по-прежнему составляет около 15% ЗВР... Нам нужно еще 2,000 тонн, чтобы не бояться обвала валют...
Оставить комментарий