Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Октября 2021 пятница
Konst T20.09.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Какие ценности для вас более приоритетны при анализе жалоб на оскорбления религиозных чувств?
Волна погромов, спровоцированных фильмом «Невиновность мусульман», охватила новые страны, причем и за пределами арабского мира: Индию и Пакистан. Вашингтон вынужден был на время закрыть свои посольства не только в этом регионе, но даже в Западной Европе. В Судане штурму заодно с американским подверглись также посольства Германии и Англии.
Уважать религиозные чувства безусловно надо. Но и нерелигиозные чувства уважать необходимо.
Почему слова, что бога нет оскорбляют религиозные чувства, а - бог есть не оскорбляют атеистических чувств. Давайте уж симметрично друг к другу относиться.
А крушить всё, потому что кто-то якобы оскорбил религиозные чувства - мракобесие.
Илисса Эркинландская22.10.2012
Citizen Soviet, хех, это что за паранойя по поводу путинистов/верующих? Я вас уверяю, все люди прибегают к описанным вами приемам в спорах, вне зависимости от их политических и религиозных взглядов)) Но когда употребляют выражение "за всю историю человечества", то часто добавляют "включая доисторический период", если хотят охватить вообще всю историю Хомо Сапиенс. Я же говорю лишь ...

подробнее

Илисса Эркинландская22.10.2012
Alisa Deeva, это не противоречит моим словам, что десятины нет. Если государство тратит деньги на восстановление каких-то памятников, и не все граждане считают, что эти памятники того стоят - значит ли это, что государство не право? Христианские святыни ничуть не меньше стоят финансовых затрат.
Илисса Эркинландская22.10.2012
точнее - ничуть не меньше достойны.
Alisa Deeva22.10.2012
Илисса Эркинландская, а финансирование строительства новых церквей тоже как-то связано с памятниками архитектуры?
Citizen Soviet22.10.2012
Илисса Эркинландская,
"Я вас уверяю, все люди прибегают к описанным вами приемам в спорах, вне зависимости от их политических и религиозных взглядов" - вот опять Вы меня _уверяете_ (однокоренное со словом "вера"), вместо того что бы аргументировать. К сожалению в нашем нынешнем обществе большинство людей действительно делают так, большинство, но далеко не все.
Люди имеющие научное ...

подробнее

Citizen Soviet22.10.2012
Илисса Эркинландская, обоснуйте. Я с Вами решительно не согласен и готов это объективно обосновать.
Если памятники советского периода - все как один построены реальным людям которые в той или иной степени повлияли на развитие нашей страны и лично Вашей жизни. Не зависимо от того как Вы к ним относитесь. При этом эти памятники (включая памятники защитникам Отечества во время второй мировой) массированно ...

подробнее

Andrey Bogov24.10.2012
Илисса Эркинландская, для меня, весьма религиозного человека, танцы в культурно-досуговом центре с музеем и супермаркетом церковной утвари построенном на месте бассейна, не являются оскорблением религиозных чувств. а вот попытки многих называть это место храмом, весьма задевают.
victor victorov18.11.2012
Глупость полнейшая!Для неверующих: Есть такое ДОКАЗАННОЕ УЧЕНЫМИ понятие как "намоленное святое место",т.е. место,где энергетическое поле АБСОЛЮТНО чисто!И зарубежными и нашими учеными доказано,что таким местом является ХРАМ,ЦЕРКОВЬ,МОНАСТЫРЬ!Это поле никуда не исчезает,даже если храм,церковь или монастырь были разрушены! Поэтому,воссозданный на "святом месте"ХХС является храмом,нравится ...

подробнее

Александр Иванов18.11.2012
victor victorov, какими учеными?! Какое энергетическое поле!?
Принц Изембард18.11.2012
victor victorov, Еще бы доказательства какие-нибудь увидеть? Какими учеными в каком исследовательском центре это было доказано?

ХХС построил только в конце 19 века, рузрушили в спустя всего 50 лет. Успели ли "намолить" это место?
Принц Изембард18.11.2012
Александр Иванов, Английские ученые доказали. Не спорьте!
Konst T19.11.2012
victor victorov, Так значит в бассейне Москва было очень полезно плавать? Вы это хотите сказать?
ирина YYYYYY18.02.2013
А кто и что крушит? И кого оскорбило(!) Ваше утверждение, что Бога нет? Конкретные примеры пожалуйста.
Сергей Орлов18.02.2013
вся проблема в том, что люди возводят свободу слова в абсолют, устраивая танцы в церквях и таким образом впадают в тоже самое мракобесие. Раз есть голова с мозгом - надо уметь пользоваться этим даром и понимать, где уместно плясать, а где уместно молиться, таким образом исчезнет искуственное противоречие между свободой слова и свободой вероисповедания.
Григорий Мирный19.02.2013
Илисса Эркинландская, "...большинство людей так или иначе причисляют себя к православным. То, как часто они ходят в церковь значения не имеет!" - класная фраза! Вы вообще-то представляете себе что-такое религия и религиозные чувства?
Сергей Орлов19.02.2013
Григорий Мирный, она не про религию, а про самоидентификацию, ан де стент?
y y19.02.2013
victor victorov,
Все попытки верующих притянуть науку для доказательства веры проистекают от слабости веры. Судя по тому, что Вы пишите, Вы вовсе не представляете, как функционирует научное сообщество.
Давайте попробуем разобраться. Где опубликованы Упомянутые Вами научные доказательства? Думаю, нигде. По крайней мере, не в научном журнале.
Нет доказательств веры. Она потому и называется верой, ...

подробнее

Сергей Орлов19.02.2013
y y, вы знаете какое количество Нобелевских лауреатов точных наук считают себя верующими и верят в Бога? Вы в курсе. что гении 19-20 века в физике и математике - искренне верующие люди, начиная с Фарадея, Энштейна и т.д.? Не слишком ли вы самонадеяны считая этих людей глупыми? Может быть их гениальность позволила им не только сделать фундаментальные, прорывные открытия в науке, но ...

подробнее

Николай Николаев19.02.2013
Сергей Орлов, бритва Оккама не позволяет. )))
Сергей Орлов19.02.2013
Николай Николаев, как именно она не позволяет?
Николай Николаев19.02.2013
Сергей Орлов, множить сущности без надобности. ;)))
Сергей Орлов19.02.2013
Николай Николаев, сущности, о которых мы писали уже существуют, их множить нет нужды, так, что вновь не понял вашей мысли
Николай Николаев19.02.2013
Сергей Орлов, для процесса познания требуется аппарат познания. Божественное вмешательство - не является необходимым условием процесса познания. Согласно бритве Оккама - божественное вмешательство является лишней сущностью. ;))
Сергей Орлов19.02.2013
Николай Николаев, аппарат познания - что сие в вашем представлении? Мы слишком мало знакомы с работой нашего мозга, как и во остальном мы еще дети, так, что слишком большая смелость, мягко говоря, утверждать, что что-то является лишней сущьностью, а что-то - необходимой.
Николай Николаев19.02.2013
Сергей Орлов, принцип божественного вмешательства не нуждается ни в приобретении знаний, ни в их осмыслении.
Так, что - как ни крути, а бритва Оккама действует. ;))
y y19.02.2013
Во-первых, я не писал про глупость.
Во-вторых, во времена, когда христианство было официальной религией было очень трудно быть атеистом.
В-третьих, прочтите последнее письмо Эйнштейна. За год до смерти Эйнштейн отзывался о боге как "проявлении человеческих слабостей" и религии как "воплощении суеверий".
Доказательств бога нет. Может Вам стоит задуматься над этим?
y y19.02.2013
Сергей Орлов,
Кстати, я спрашивал, где опубликованы научные доказательства намоленности и святости разных мест. Фарадей, Эйнштейн или кто-то еще публиковал такие научные результаты? Нет.
Вера отдельно. Наука отдельно.
Николай Николаев19.02.2013
y y, это "не доказательство". )))))
Сергей Орлов19.02.2013
Николай Николаев, то, что божественное вмешательство не нуждается в осмыслении - утверждение очень спорное. если бы это было не так, то зачем в мире целая армия теологов, пытающихся осмыслить эти самые божественные вмешательства. и раз уж теологи существуют и скурпулезно пишут свои труды. то налицо приобретение. получается, что божественное вмешательство никак не отрицает, ни осмысления. ни проибретения ...

подробнее

Николай Николаев19.02.2013
Сергей Орлов, боюсь Вы чего-то не понимаете.
Акт творения - лучший пример божественного вмешательства.
Как можно его осмыслить? )))
Сергей Орлов19.02.2013
Николай Николаев, понятия не имею, как, но пытаются же. сколько копий вместе с носами было разбито на архирейских соборах, особенно в самом начале. когда нравы были попроще, чем сейчас и как раз при попытках осмысления этого. сколько теологи с тех пор извели бумаги, пытаясь осмыслить то, что вы считатете неосмысляемым. из религии мы знаем, что деяния Господа, как и Он сам непознаваемы. но это ...

подробнее

Николай Николаев19.02.2013
Сергей Орлов, человек сам себе создал ловушку употребив в процессе познания идеальную модель "божественное вмешательство". Теперь он, (как в пределе - неокантианец) обязан игнорировать, как наличие, так и отсутствие доводов пришедших из реального мира. ))
y y19.02.2013
Сергей Орлов,
"Мыши кололись и плакали, но продолжали жрать кактус".
Сергей Орлов19.02.2013
y y, наверное это подростки мыши сдавали экзамен на звание мужчин, а что - вариант)
Сергей Орлов19.02.2013
Николай Николаев, ну как бы да, но не совсем, человек особь творческая и любопытная так, что - поживем посмотрим
drred drrediv19.02.2013
Николай Николаев, не человек придумал, а любой поп, шаман. Что вы
Григорий Мирный20.02.2013
Сергей Орлов, закон защищает не вообще все чувства человека, а направлен на защиту религиозных чувств!
Виктор Не важно11.06.2013
Довольно странное мнение...
.А почему вы собстна решили что " слова, что бога нет оскорбляют религиозные чувства"? Совсем ни сколько... Оскорбление это на пример ворваться в храм и устроить там бесовскую пляску. К стати вы чё нить слыхали чём то подобном ну хоть в музее Дарвина? Нет... Вот как услышите так и высказывайтесь...
Доктор Тарр11.06.2013
Невозможно оскорбить то, чего нет. У верующих есть святыни, которым они поклоняются, есть писанные постулаты, которым они верят, есть традиции, которые они соблюдают - вот это все и нельзя оскорблять. Что можно оскорбить у неверующих непонятно, у них же ничего нет, что подтверждает их неверие ))
Доктор Тарр11.06.2013
Виктор Не важно, в музее тоже было, почти с теми же действующими лицами, но атеисты почему-то е-лю в музее не посчитали за оскорбление, как и нарисованный член на мосту в Питере. Странные люди эти атеисты... ))
Timur Samkharadze12.06.2013
Виктор Не важно, вообщем-то было, как раз в музее Дарвина, почему то религиозных фанатиков не посадили за это на пару лет. youtube com/watch?feature=player_embedded&v=9x96Jl7QwH8
Анатолий Усов16.10.2013
Бога может быть и нет, но кричать об этом нужно не в храме, а в туалете при тяжёлом запоре.
Петр Ухин16.10.2013
Одно другому никак не противоречит и обязательно должны совмещаться. Дело в мере, как говорил великий древний грек
Konst T16.10.2013
Доктор Тарр, Слепая вера оскорбляет разум.
Konst T16.10.2013
Григорий Мирный, Таким образом религиозный человек на уровне государства признаётся имеющим больше прав. Вот это и неприемлемо в светском государстве.
Konst T16.10.2013
Анатолий Усов, И громить не понравившиеся выставки православным активистам тоже не стоит - не храм ведь.
Руслан Руслан16.10.2013
Самый идиотский коммент какой я видел! Десять глюков по шакле глюксмана! "нерелигиозные чувства" - это уже нечто ))))) Кстати что значит "слова Бога нет оскорбляют..." - конечно если вы вырваетесь с оружием в священное для верующих православных (а не религиозных) место и начинаете выражаться - это оскорбление. Как если-бы священник ворвался с оружием в комнату к вашему спящему малышу ...

подробнее

Вячеслав Куклин17.10.2013
Руслан Руслан, если вам так режет глаз "нерелигиозные чувства" замените на чувства противников религии или атеистов :). Вопрос в том, что оскорбление - это очень субъективная вещь... И к тому что вы описали не обязательно подходит слово "конечно" :), кому-то это нравится, в вашем случае тем кто ворвался, почти наверняка...
Кого-то оскорблял бассейн на месте ХХС, а кого-то ...

подробнее

Дмитрий Казаков17.10.2013
Собственно мне все равно, что там о боге говорят, у каждого на этот счет свое мнение, и никогда два человека к единому еще не приходили. Меня гораздо больше интересует, буду ли я платить (когда мои дети будут учиться) попам за обучение теологии, или не буду. А то откажусь платить за теологию, с меня деньги стрясут з оскорбление чувств. Знаю я этих православных урок. "А те чё, в падлу, что твои ...

подробнее

Konst T18.10.2013
Руслан Руслан, Для Вас оскорбление - это ворваться с оружием? По-моему можно оскорбить и без оружия...
Чувства есть у всех людей. Независимо от того, верующие они или нет. Почему надо защищать чувства верующих, а чувства атеистов нет?