Юлия М, не все сбежали, иначе вы уже давно вывесили бы в Киеве триколор. В каждой стране есть патриоты и есть космополиты. Некоторые считают, пусть другие отвоевывают, а мы потом вернемся. Не в россию же сбежали, а на Запад.

Мне уже поздно воевать, я на несколько лет старше твоего путина. А сын воюет, награды имеет, было ранение.

Если у вас ютуб работает посмотри это коротенькое видео, может что-то поймешь.

https://www.youtube.com/shorts/M3pTXEdDQao

Ешкин Кот, во- первых, и в Россию сбежали, некоторые целым Крымом. Крым сбежал, Донбасс сбежал. Целые куски территории сбежали вместе с людьми. И все в Россию. Или в Россию они насильно, а на Запад добровольно?
Во- вторых, куда бы они не поехали, это Отечество своим они не считают. А мы об этом писали выше. Украина им не нужна. Сам же пишешь "космополиты", значит они не привязаны к месту. В- третьих, не думаю что тебя не призовут из- за возраста, скоро и в таком возрасте пойдут на войну. Как только будет нехватка, пойдут.

Что касается видео, я посмотрю, но надо смотреть в корень проблемы. СССР предали преступники и организовали незаконный роспуск. Поскольку нельзя было отказываться от своих территорий, теперь их придется возвращать военным путем. Если рассматривать аспекты глобального кризиса, то под критику подпадает империализм.
Ниже ссылка на видео , где об этом рассказывает британка , американец ее спрашивает, она отвечает.

Ешкин Кот,

Вот трудно понять Вашу логику, когда её совсем нет.


Когда Украина была "под российской оккупацией", то к Украине прирезали земли в десять раз больше, чем сама Украина. Ведь Украина - это только несколько областей на границе с Польшей. А Одесса, Измаил, Крым, левобережье Днепра - всё это владения России, которые она отвоевала у татар и турок.


А вот когда вы дорвались до власти, то что вы сделали первым делом? - Вы же продали свою землю штатам и британцам. У вас нет своей земли теперь - вообще!

Юлия М, в юности я тоже был мечтателем и верил в коммунистическую пропаганду. У меня был товарищ с которым вместе учились на общетехническом факультете. Потом наши дороги разошлись: он заканчивал по электричеству, я по радиотехнике. Пока учились вместе я был отличником, он троечником.


Позже нас снова свела судьба вместе на одном предприятии и в одном отделе. Как-то разговорились кто как делал курсовые. Я добросовестно вел расчеты, иногда пересчитывал по несколько раз подбирая параметры. А он говорит: " Я никогда не считал, просто подставлял цифры какие надо. Кто его будет пересчитывать".


Зато он мог лизнуть где надо начальнику и через время стал его заместителем, ну а я максимум чего достиг там, то старшего инженера.


Ну и как, думаешь, мне не обидно было? Потом наши дороги снова разошлись.


Так вот к чему я. Социализм это рай для лодырей посредственностей и приспособленцев. А коммунизм вообще утопия. Сталин и его гвардия хотели силовыми методами заставить всех людей быть честными и трудолюбивыми, как буд-то это не реальные люди, а какие-то роботы.


А 32-33 годы так это верх цинизма когда, для выполнения плана индустриализации, устроил голод в Украине, Поволжье и Казахстане. Потом репрессии 37-го и снова голод, чуть поменьше, 47-го.




Есть определенный процент людей, это не более 10-15%, которые могли бы жить по коммунистических принципах, а с остальными что делать, уничтожить прикажете?

Ешкин Кот,

Да Вы ещё более наивный, чем средневековая девушка, мечтающая о чистой любви рыцаря, промышляющего разбоем и работорговлей.


Да при капитализме с этим хуже в тысячу раз! Мало того, что назначают в начальники исключительно дураков, так ещё и подлецы нужны - чтобы настоящих работников гнобили.


Рабы должны быть угнетены, чтобы бесплатно отдавали плоды своего труда тунеядцам с вершины пирамиды.

То, что Вы описали, - это как раз наследие капитализма. Социальная справедливость, оплата по труду и за ум - это социализм.

Ешкин Кот,

Давайте не будем подменять понятия.


Не в иностранных, а в странах с высоким уровнем социальных гарантий. Не стремитесь вы ни в Уганду, ни в Саудовскую Аравию, ни в Пакистан, ни в Индию. И так далее.


Но даже в США и ЕС ждут вам обломы: работать приходится кассирами в Икее, официантами в Макдональдсах и так далее. Бухгалтерами можно - но только на низших уровнях. Чтобы стать врачом - нужно выдержать конкуренцию с индусами и пакистанцами - и там исход борьбы очень непредсказуем.


В качестве начальников никто украинцев не ждёт. Чёрные работы. Ну есть ещё шанс у строителей. В некотрых странах - местные там такие халтурщики, что наши по сравнеию с ними гении и трудоголики.



Ученые, которые успешно устраиваются в университетах (куда попасть ох как не просто!), они переехали как правило из-за разрушения СССР.
Кроме отдельных гениев, которым нужен индивидальный подход - но их считанные единицы. Гениям вообще-то неплохо в любой стране.


Не знаю я примеров оглушительной тотальной выгоды для украинцев от ЕС и США. Всё "счастье" построено на сравнении с жизнью во время войны.



Живи мы все славяне СССР в мире и согласии - вот это была бы жизнь!

Могучий Скиф, я имел ввиду иностранные фирмы, которые работают у нас в Украине. Меня не интересует как там за границей. Ни я ни мои дети и внуки пока туда не собираемся.
Лично я как-то будучи на учебе прожил два месяца в Риге, хотя условия проживания были приличные, но еле дождался возвращения домой.


У нас в 1991-м были такие надежды на Россию, что она наконец станет демократическим государством и мы вслед за ней, а произошло все наоборот.


А сейчас все больше приближаются сталинские времена.

Ешкин Кот, Вы смотрели видео, что я ссылку прислала? Это как раз о том, что Вы мне выше описали. Разъяснение Вам. Скажите, какая связь между тем, в чьих руках средства производства и тем что вы пишете о своем приятеле? Мы можем говорить только о том , какие качества сама система развивает в людях, но мы не можем обвинять систему в том, что она не искоренила пороки , при чем за каких-то 70 лет. Социализм воспитывает лучшие качества в человеке, а среди людей есть и свиньи, и предатели, и хамы, и подхалимы. Вы же не говорите, что христианство или иудаизм плохая религиозная система, потому что как были пороки в людях, так и остались на протяжении веков. А почему? Религии существуют сколько , а пороки никуда не исчезли, так почему они должны были исчезнуть за 70 лет СССР?

Какие качества развивает капитализм? Жадность, зависть. Потребительство - это алчность и зависть. И в работе конкуренция , то есть неравенство, при том что все религии говорят о равенстве. Заметили, что капиталисты всегда рядом с Богом и на Библии клятву дают? Это потому что они сам Сатана, система пороков. Скопище их. Капитализм предлагает грабить, отнимать и присваивать.

А что социализм? Социализм предлагает делиться, помогать. Социализм о равенстве, братстве и взаимопомощи. Неважно какой сам человек, важно что система имеет вектор либо к порокам, то есть к деградации(капитализм), либо к развитию ( социализм).

Юлия М, опять вы о своем утопическом социализме.
Реальный социализм или его подобие, который был в СССР убивал всякую инициативу к повышению производительности труда. Существовало даже такое высказывание: "Инициатива наказуема".


Если, например, я что-то предложу для повышения производительности, то мне сразу скажут - внедряй. А это дополнительная нагрузка, дополнительные проблемы и, главное, никакого материального поощрения не получишь.


А если еще это приведет к повышению норм выработки для рабочих или к сокращению их численности, то врагов не обберешься.


Все старались работать так себе в пол силы, чтобы и не перетрудиться и вовремя выполнить задание, при возникновении каких-то затруднений.




Штаты ИТР-овцев были очень раздуты, т.к. каждое лето и осень огромные команды выезжали на помощь колхозам - прополка, уборка овощей. Иногда на овощебазы для переборки гниющих овощей.


Воровство на предприятиях процветало махровым цветом. Считалось что воровством компенсируют невысокие зарплаты.


Мне мастер строительного участка рассказывал, что на строительство одного дома кирпича, раствора и некоторых других материалов уходило почти как на два дома. Была даже такса: поддон кирпича = бутылка самогона.


Здесь я только единичные примеры привел, а их было масса. Честным людям, которых были единицы, жилось туговато.




Помните выражение Папанова в фильме "Бриллиантовая рука": "Чтоб ты жил на одну зарплату".

Ешкин Кот, опять Вы мне рассказываете о преступниках уже тогда? Это были ваши люди, жулики и воры. Они сейчас другие? Посмотрите на Украину. Система советская при чем? Виновны , что не расстреляли тех, о ком мне рассказываете? Наверное. Честный человек жил туго, но это не было для него ни пороком, ни позором. Иисус тоже жил туго, значит ли это, что это неправильно, а он дурак? Среди богатых нет честных людей, там все жулики и воры.

Богатый богатому рознь. Есть богатые, которые стали таковыми за счет жульничества и воровства и есть те, которые умнее и трудолюбивей других. Я против первых и за вторых.
Большинство людей умственно ленивые, притом умственно ленивых и безинициативных намного больше чем физических лентяев. Советская уравниловка отбивала у людей интерес к умственному развитию и совершенству. Вот почему мы оказались на задворках технического прогресса.
Только не надо ссылаться на прогресс в освоении космоса. Космос рассматривался в первую очередь в военных целях, а на войну у нас никогда денег не жалко было.

Я считаю, что умные, творческие люди должны выделяться из общей массы и материально поощряться. Это уже доказано мировой практикой.

Ешкин Кот, что-то выбрасывает с сайта, потому буду писать частями.

Ну да, ну да... Моя дочь рожала в Англии, врач из Словакии, анестезиолог из Литвы. До этого женщины рожать боялись, врачи из СССР и соцстран спасают медицину Англии. Свыше 3 миллионов инвалидов по вине врачей. И сейчас англичане и наши мрут там как мухи, попадая в руки английской медицины. Нам трудно представить, что ты вывихнул ногу, приходишь к врачу, а тебе говорят что надо попить парацетамол.

Юлия М, "Свыше 3 миллионов инвалидов по вине врачей."




Да таких хватает везде. Я сам к медикам обращаюсь только в крайнем случае. Сейчас медицина коммерциализирована.




Вот в том, что медицина в советское время была лучше я с вами согласен. Точнее не медицина, а отношение медперсонала к пациентам. Хотя медперсонал в советское время в отношении зарплат был сильно обделен, как и педагоги.

Ешкин Кот, женщина во время схваток едет в больницу, а ей говорят:" езжай назад, еще не время." И она едет, где до дома не близко, а то и попадает в пробку, дышит выхлопными газами. В коридорах нет даже где присесть, чтобы не сидели и не ждали. И так эта женщина ездит туда и обратно , может даже весь день, несколько раз. Никому нет дела. И это не больница для каких-то мигрантов, это обычная больница для англичан.

Юлия М, " какой технический прогресс? Это регресс."




А вот Вы знаете как хлеб раньше добывали?


Лошадьми пахали, вручную сеяли, вручную убирали, вручную вымолачивали зерно, вручную перетирали на муку, вручную замешивали тесто и пекли хлеб. Так Вы хотите вернуться в те времена?


Технический прогресс нужен. Проблема в том, что не смотря на автоматизацию людям не дают расслабляться. Везде устанавливают такие нормы, чтобы человек "крутился не приседая". Это методы дикого капитализма, который присущ нынешней России и Украине.


В некоторых развитых западных странах уже вводят или сокращенный рабочий день, или сокращенную рабочую неделю (4 дня).


В СССР было по другому. Существовала такая поговорка: Мы делаем вид, что работаем, а они делают вид, что нам платят.

Юлия М, у меня были родители педагоги в сельской местности. Бонусы бесплатные были такие: папа рисовал лозунги типа: "Слава КПРС, Хай живуть 39 роковини Великого жовтня", а мама должна была ежемесячно в правлении колхоза обновлять стенную газету. Также аналогичные бесплатные работы приходилось выполнять в школе.


Ни о каком бесплатном проезде не было и речи.
Дров никогда не давали. Давали 1,5 тонны торфа, брикета или изредка низкосортного угля. Но этого было мало, поэтому еще столько же прикупали за наличные. На растопку собирали всякий валежник и в лесу сгребали сухие сосновые иголки.


Один год докатились до того, что учителям назначили бесплатно определенные участки прополки свеклы на колхозном поле. Но потом это отменили.




Зарплата у отца и матери была где-то по 60-65 рублей чистыми.

Ешкин Кот, сокращенный рабочий день и сокращенная рабочая неделя были в Англии уже в 2010 году, когда я там жила. Все , или почти все, забастовки , организованные профсоюзами, проходили против сокращения рабочей недели. Они что не знают,что творят? Люди стали меньше получать денег за свой труд и возникла проблема с выживанием. Многие оттуда уехали, так как стали неплатежеспособны. И это прогресс? Если загонять людей в долговую яму, это прогресс, то что тогда и говорить?

Ешкин Кот,

В СССР врачи и учителя имели ряд льгот, которые включали: социальные гарантии (бесплатное жилье, отопление, освещение), досрочный выход на пенсию (после определенного стажа), увеличенный отпуск (до 56 дней для учителей) и сокращенную рабочую неделю для некоторых категорий. Также для врачей были предусмотрены первоочередное получение жилья и стимулирующие выплаты.

Льготы для врачей

Первоочередное получение жилья по социальному найму.
Сокращенная рабочая неделя.
Увеличенный отпуск.
Досрочное назначение пенсии.
Стимулирующие выплаты и надбавки.

Льготы для учителей

Бесплатное жилье с бесплатным отоплением и освещением.
Увеличенный трудовой отпуск (до 56 дней).
Досрочный выход на пенсию после 25 лет выслуги.
Сокращенная рабочая неделя.
Годовой отпуск за свой счет с сохранением должности.
Компенсации (например, на оплату проезда и коммунальных услуг для сельских учителей).

Юлия М, У нас много чего на бумаге писалось, да не все выполнялось.
Не знаю как там у врачей, но по педагогам я сам был свидетель.


Теперь уже из моей практики. Как известно у нас 8 часовый рабочий день, но начальники цехов и отделов ежедневно задерживались на 1,5-2 часа на работе, пока не уходил генеральный директор. Если гендиректор звонил кому-то по телефону в этот период, а его не оказывалось на месте, то на следующий день этот начальник будет смещен со своей должности.


А рабочие за час-два переработки требовали отгул. Точнее соглашались остаться сверхурочно, если пообещаешь отгул.
А в конце рабочего дня, еще 5 минут до окончания, толпа уже стоит возле проходной. Проходные с электронной фиксацией и если раньше выйдешь, то время будет вычтено из табельного.
Пока не было электронных проходных то некоторые умудрялись даже с обеда уходить.

В некоторых больших цехах были и "мертвые души". Эти люди никогда не ходили на работу, занимались где-то шабашками и довольствовались тем, что им стаж шел. Начальник цеха сам распоряжался их зарплатой: что-то купить на стороне, пригласить специалиста со стороны и т.п. Иногда на сабантуй


Практика "мертвых душ" до сих пор практикуется в школах, детсадах. И не потому, что кто-то хочет украсть, а крайне сложно официально оплатить работникам со стороны: сантехникам, электрикам, компьютерщикам, художникам и пр.

Ешкин Кот, у моей знакомой муж и его отец были врачами, а про льготы для учителей мне рассказывала учительница. Я ее спросила, почему она ездит из города в сельскую местность? Она ответила, что имеет бесплатный проезд и другие льготы, для работы в пригороде учителям созданы все условия. Это было в СССР. Конечно, учитель который ходил в школу пешком, потому что жил рядом со школой, льгот на проезд не получал. Это и логично.

Назови мне страну сейчас, где учителя выходят на пенсию после 25 лет педагогического стажа?

Юлия М, не буду спорить, возможно если учитель живет в райцентре, а ему надо куда-то в село ездить на работу, то может и пользовались такими льготами. Ну а моим родителям нужно было в райцентр в магазины да на рынок съездить. В основном отец велосипедом ездил. А когда я подрос примерно с 3-го- 4 класса, то это была моя задача.
Помню перед свержением Хрущева выстаивал длинные очереди за кукурузным хлебом.


А как только Хрущева сняли сразу появился нормальный хлеб, притом на 2-й день, и не надо было даже в райцентр ехать.
Вот такая она политика, методом страдания народа делается.

Юлия М, "Не нравится - меняй работу"


Да, за ручку сейчас никто не поведет и не впихнут тебе работника, который полный дуб, хотя и выстоял очередь за дипломом.
Но у кого неплохо варит голова сейчас пожалуйста выкладывай в Интернет резюме и тебя сами работодатели найдут. Далее, главное, пройти собеседование и выиграть в конкурсном отборе.


Мой сын из простого продавца, потом супервизора, дорос до директора крупного магазина. Сейчас правда воюет.
Зять, как только перестали платить зарплату, сразу же перестал ходить на работу. С пол месяца таксовал, ибо семью надо кормить, затем также через Интернет нашел работу в международной фирме и к тому же получил бронь от призыва на войну.
Аналогично дочь работала с мужем на одном предприятии, потом дистанционно прямо из дому в российском банке, а после начала войны перешла в интернет магазин.


Старшая внучка учится в университете на бюджете, получает повышенную стипендию, но поскольку уз-за обстрелов обучение сейчас в основном онлайн, то устроилась в школу английского языка для детей. Зарплата там не большая, но главное что по ее профилю.

Ешкин Кот, директор магазина ? 😀 Мою дочь поставили администратором ресторана, находящегося в самом центре Лондона, который посещали члены королевской семьи, королева, знаменитые футболисты, модели, известные всему миру актеры. Ее поставили на эту должность, потому что у нее не было образования и знания местного английского Потом искали менеджера, всех обошли от официанток до посудомойки. Никто не согласился, взяли какого-то литовца "с улицы". Там не хотят ответственность нести, а не несущие ответственность получают больше ее несущих. И посудомойщиком может работать сын миллионера.