Demusika Vrednaya, Нет, Бандера не фашист. Он- мать Тереза, а ещё нацик, патологический садист, террорист и нацистский прихвостень и агент, кличка "Серый". И не Кисель это сказал, как ты выражаешься, лапочка, а полковник Эрвин Штольце, начальник подразделения "Абвер-2". Он много ещё чего сказал в своих показаниях этот полковник и про Бандеру, и про Шухевича, и про Мыколу Лебедя и прочих персонажей, говорить хватит на 3 дня вперёд ! Но зачем ?
Тебе и тебе подобным, пупсик, хоть в глаза ссцы, всё одно Божья росса!

Vlad Umans, Ты ещё и про совдеповскую пропаганду вспомни, а не токо про Гебельсовскую, что ни на Бандеру гнали... из Вики:

Степан Андреевич на "варшавском" процессе заявил: "Польские власти растоптали Божьи и человеческие законы, поработили украинский народ" и там же 13 января 1936 года Степан Бандера, был приговорен к смертной казни через повешение в дальнейшем на Варшавском и Львовском процессах он был семь раз приговорён к пожизненному заключению. С 5 июля 1941г арестован немцами и полтора года содержался в немецкой полицейской тюрьме в Кракове, затем был переведён в лагеь Заксенхаузен где содержался в одиночке. Вышел 25 сентября 1944 г. и жил под контролем в Германии. 15 октября 1959 агент КГБ Богдан Сташинский, убил Степана Бандеру пистолетом-шприцом с цианистым калием.
Считаю он был обречён.

Demusika Vrednaya, Лапочка ! Твой Степан Андреевич был приговорён поляками к смертной казни не за пламенные речи, а за конкретный атентат, который он организовал против министра внутренних дел Перацкого, молодого 34-летнего генерала, который на фоне остальных пилсутчиков, был настоящим демократом и гуманистом, очень многим помог украинскому населению, укорачивал аппетиты польских "осадников".
Агент Абвера С.А. Бандера был арестован гестапо за растрату 50 тыс. марок, которые были выделены ему на организацию ударных отрядов накануне вторжения в СССР. Попросту не смог отчитаться. Сидел в Заксенхаузене, спецблок "Целенбау" и не в одиночке, а вместе с Ярославом Стецько, ещё один ушлепок, первый глава правительства Украинской Дэржавы, один из главных организаторов и подстрекателей Львовского Погрома. Спецблок "Целенбау" был предназначен для высших офицеров и политиков оккупированных стран, питание офицерское, прогулки, германские газеты, получение посылок.
Это все ПРАВДА, это всё задокументировано, всё есть в архивах и я, лапочка, с ними работал, как профессиональный историк. А не с Вики ! Рассмешила ! Боже ! Как вас промыли...

Александр Шишкин, для большинства ДО Крыма, а для меня ДО 2006 года. Именно тогда был профинансировано грандиозный литературный проект "Попаданцы, вселенцы, засланцы" (5500 книг), и попробуйте если не глазами, то хотя бы голосовой читалкой Digalo, в фоновом режиме, ознакомиться, используя случайный выбор, с некоторыми произведениями. Не удивляйтесь если найдёте там и Новоросию и Югоросию и... вплоть до Чёрта Лысого. Притом в прошлом , в настоящем и будущем. Складывается такое впечатление, шо теперешний "украинский проект" готовился где то с 2005 года т.е. в сознание читателей вбивалось убеждение: РУССКИЙ, РУССКИЙ и РУССКИЙ, ибо нет альтернативы русскому миру. Другое мировоззрение обречено на гибель. Ну а то, что наши укропские военные аналитики прощёлкали подготовку экспансии, даёт понимание наших теперешних неудач, ибо все они там тупые, гнилые и купленные.

Demusika Vrednaya, Не допускаю. А зачем ? Они вполне себе были уверены в своей победе. Просто они очень дисциплинированный и организованный народ. Ты не можешь себе представить, как легко и просто работается в их архивах. Всё на месте, всё поделу. А насчёт двойной бухгалтерии...Ну, это смешно. Для чего ? Чтобы опорочить бедного Бандеру ? Тоже мне фигура для них !
И ещё, добрый тебе совет: почитай книги покойного O. Бузины, честь знать которого лично я имел. Вы там вна Украине ещё не понимаете КОГО потеряли.

Demusika Vrednaya, Ты просто плохо представляешь, как работала РСХА и гестапо, как его отдел в частности. Там один следователь проверял другого и докладывал начальству. И так во всём. При всём моём неприятии нацизма, должен сказать, что коррупцию они практически победили на низовом и среднем уровне. Я не говорю о небожителях, таких, как Гиммлер, Геринг, Гесс, Борман. Там начинается уже другая история. Хотя фельдмаршалу фон Браухичу крысятничество стоило потери должности нач. генштаба вермахта и отставки из армии.

Demusika Vrednaya, Ну начнем с того что Польша и прибалты сами это говорили. А про армию. Так там не армию готовили. А боевиков для свержения власти. Вот как то не вписывается это в теорию Российской агрессии. Я намеренно не хочу ссылаться на российские сми. Но даже если судить по западным то присоединение Крыма для ВВП была мера вынужденная. И сейчас Петр Алексеевич делает все возможное и не возможное для того что бы разместить НАТО.

У вас развилась мания после прочтения фэнтезятины про всяких попаданцев и альтернативную историю. Почему вы решили, что это новое направление в фантастике направлено исключительно против Украины? Тем ли, что обнаружили слова "Новороссия" и "Югороссия"? А вы знаете, что писатели берут факты из настоящей истории, а не с потолка, где мухи сидят? В 19-ом веке и начало 20-го столетия не було никакой Украйны, а была Малороссия и Новороссийская губернии. Авторы взяли конкретные факты и добавили свою точку зрения в свои фантастические произведения. Меня впечатлил Глеб Бобров "Мертворождённые", как в воду глядел, что будет твориться в Донбассе. Demusika Vrednaya,

Ребята ! Я дико извиняюсь, что влезаю, но очень хочется вставить свои 5 копеек.
Все эти фэнтези напоминают мне ковыряния в носу с умным видом. Зачем что-то там выдумывать, домысливать, когда сама история даёт на все вопросы чёткие ответы.
Уже почти 1000 лет идёт непрекращающаяся ни на год жестокая кровавая война 2-х культурно-политических проектов: западного и восточного православного. Запад претендует на неограниченную духовно-культурную и политическую монополию, хочет представлять себя выразителем интересов всего человечества. Православный восточный проект выступает за плюрализм, мирное сосуществование, если хотите, за своё место в этом мире. А началось всё в 1054 г. от Р.Х., когда папский легат (посол ) кардинал Гумберт принес и положил на кафедру Собора Св. Софии в Константинополе буллу с отлучением и анафемой для всей православной церкви. Через несколько дней патриарх Керуларий ответил аналогично. Так состоялся расскол в христианстве и начало цивилизационного противостояния. Великая Смута в начале 17 века, 1812 г. и нашествие Наполеона, Крымская Война, 1 и 2-я Мировые Войны, холодная война и распад СССР - это всё отдельные битвы великого противостояния, также, как и Майдан 2013-2014 гг. И активно поддержав госпереворот вна Украине Запад перешел красную черту, что вызвало резкую ответную реакцию России, потому что Украина это один из главных оплотов обороны Востока, как и Белорусь.
И вы , украинцы, можете клясть, ненавидеть Путина сколько угодно, но нужно понимать, что на его месте тоже сделал бы любой правитель России, можете называть её Кацапией-Московией, как вам угодно. Путин ещё хороший вариант для вас, могло уже быть значительно хуже, он хотя бы даёт вам время подумать. Но его становится всё меньше и меньше. А дальше распад и расчленение. Цинично ? Очень !
А как вы хотели ? На войне, как на войне, особенно, если она тысячелетняя.