"Мы по крупицам собираем статистику и рассказываем, из чего состоит препарат".
И из чего состоит препарат?
А это, мягко говоря на букву "Д" не пробовала почитать научные журналы, тот же "The Lancet" или наши?
Или познания бабушек у подъезда - это верх экспертности и профессионализма?
Вот не лезу я в балет, не понимаю его.
Так почему каждая д... обязательно любит порассуждать о том, о чём она даже представление не имеет.
Так может она наберётся храбрости и пойдёт в "красную зону" лечить, раз она такая вумная?

Юрий Мих, когда в вашем доме жена готовит обед, то она обязательно должна быть повариха?
Когда вам приходится идти в суд и подавать документы, а то и отстаивать свои права в суде, то вы необязательно должны быть юристом или адвокатом. Когда вам соседка приносит письмо, то она необязательно почтальон. И когда вы лечитесь сами дома, лечите своих детей, жену, то не потому что вы врач, а потому что на это имеете право. Статистику собирают необязательно статисты и так далее.

Каплей Очевидный, рассуждайте логически. Если все необходимые проверки есть, гипотетически представим такое, а препарат не имеет вопросов и не вызывает сомнений в благонадёжности, то почему сам пациент берет на себя ответственность за последствия действий этого препарата? Это первое. Второе. Если все необходимые проверки пройдены,а побочное действие известно, то где этот список возможных побочных явлений вследствие введения препарата? Когда вы покупаете любые таблетки, то находите в аннотации к ним предупреждение о побочном действии и возможных реакциях. Где они в этом препарате? Он гарантирует их отсутствие? Тогда где это указано и почему эту гарантию не подтверждают своей ответственностью за утверждения о гарантированной безопасности?
Третье. Коллективного иммунитета никогда не будет, если и будет затишье,оно будет временным. И тогда ответьте, кого из них должны посадить в тюрьму за преднамеренную и целенаправленную ложь, введение целых народов в заблуждение с целью посадить всех на прививки?

Каплей Очевидный, а зачем удивляться? Вы даже на Ютубе"Вся правда о прививках 2021. Вакцинация не является обязательной" заявление врачей не слушали? Они официально заявили об этом. Сам Гинсбург nyтается в показаниях по поводу этапов. Как можно у него узнать на каком этапе они сейчас?

Вы пишете здесь, что , цитирую : " Никакой информацией о "необходимых проверках" вы не владеете, но тем не менее высказываетесь о том, что вакцина их якобы не прошла." И вместе с тем осуждаете Марию Шукшину за то, что она это хочет узнать.

Актриса Мария Шукшина в ответ на предложение врачей посетить красную зону ковидной больницы пригласила медиков в «зеленую зону, где здоровый образ жизни, здравомыслие, здоровая психика, отсутствие страха и профилактика сезонных заболеваний — не пустые слова». Об этом она написала в своем Instagram-аккаунте.

«И еще, пожалуйста, не ведитесь на подмену понятий: мы против не процесса вакцинации, а порядка его реализации, и на этой стороне есть лауреаты Нобелевской премии, ученые с мировым именем, огромное количество докторов наук и просто честных людей», — написала Шукшина, комментируя открытое письмо 11 главврачей ведущих больниц к противникам вакцинации. Она также предложила написать письмо президенту России Владимиру Путину с требованием прекратить «вакханалию в СМИ и на всех федеральных каналах».

Каплей Очевидный, Фаза 3


Затем вакцина вводится тысячам добровольцев, и проводится сравнение с аналогичной группой людей, которые не получали вакцину, но получали продукт сравнения, с целью определить, эффективна ли вакцина против болезни, для защиты от которой она предназначается, и изучить ее безопасность среди гораздо большего числа людей. Большую часть времени испытания на этом этапе проводятся в разных странах и в разных местах внутри стран, с тем чтобы удостовериться в том, что полученные результаты в отношении эффективности вакцины применимы к разным группам населения.


Во время испытаний второй и третьей фазы добровольцы и ученые, проводящие исследование, не знают, какие добровольцы получили испытываемую вакцину, а какие – продукт сравнения. Этот метод, называемый «ослеплением», необходим для обеспечения того, чтобы ни добровольцы, ни ученые не подвергались влиянию в своей оценке безопасности или эффективности в связи с тем, что знали, кто какой продукт получил. После завершения испытаний и получения всех результатов добровольцы и ученые-испытатели информируются о том, кто получил вакцину, а кто – продукт сравнения.


Фаза 1: маломасштабные испытания безопасности. Фаза 2: расширенные испытания безопасности. Фаза 3: крупномасштабные испытания эффективности. Разрешение на массовое использование.


После получения результатов всех этих клинических испытаний необходимо предпринять ряд шагов, включая проведение обзоров эффективности и безопасности для утверждения нормативных актов и политики в области общественного здравоохранения. Должностные лица в каждой стране внимательно изучают данные исследования и принимают решение о том, следует ли санкционировать использование вакцины. Вакцина должна быть признана безопасной и эффективной для широких слоев населения, прежде чем она будет утверждена и включена в национальную программу иммунизации. Уровень безопасности и эффективности вакцин чрезвычайно высок при том понимании, что они вводятся людям, которые здоровы и, в частности, не имеют той болезни, для защиты от которой они предназначаются.


После внедрения вакцины проводится постоянный мониторинг. Существуют системы для мониторинга безопасности и эффективности всех вакцин. Это позволяет ученым отслеживать воздействие вакцин и их безопасность, даже если они используются среди большого числа людей в течение длительного времени. Эти данные используются для корректировки политики в отношении использования вакцин в целях оптимизации их воздействия и для безопасного отслеживания воздействия вакцины во время ее использования.


Как только вакцина начинает применяться, необходимо проводить постоянный мониторинг для удостоверения в том, что она остается безопасной.

Юлия М, это что за такая "процедура № 332?"


Вот это?


<Письмо> Минздрава России от 21.01.2021 N 1/и/1-332 <О порядке проведения вакцинации взрослого населения ...>


Или сами не в курсе?




И еще раз - называйте Спутник V как угодно, только попробуйте все таки ответить на вопрос - какую фазу испытаний на сегодня не прошел этот препарат?


И про 332 ответьте, что имеете в виду.

Каплей Очевидный, собственно, вы мне хотите доказать то, что никто никогда не скрывал: клинические испытания не закончены и решение об ускоренной регистрации было принято в связи с чрезвычайными обстоятельствами. И потому, естественно, что были нарушены правила регистрации. Имеется и выписка из Реестра клинических испытаний, где черным по белому так и написано, что окончание клинических испытаний вакцины “Спутник V” запланировано на 31 декабря 2022 года.
Вы им предъявляйте претензии, если ваши желания не соответствуют вашим ожиданиям по поводу этих НЕвакцин.

Юлия М, на сегодня клинические испытания закончены на 20 тыс добровольцев, вместо планируемых 40 тысяч.
И речь идет именно о третьей фазе испытаний.
Полученные результаты говорят о высокой эффективности и безопасности вакцины.


То есть, "не прошла всех необходимых проверок" - это на самом деле "прошла все необходимые проверки по I и II фазе, и все необходимые проверки по III фазе на 20 тысячах добровольцев вместо предполагаемых 40 тысяч". Все?


По 332 ответ будет?
По геномодифицированному препарату?
По экспресии чужеродных генов?

Каплей Очевидный, если в реестре указана дата окончания испытаний 31 декабря 2022 года, то они не завершены, как бы вы тут не крутили.
У меня родственник месяц назад умер после второй вакцины, тромб в лёгких, но никто даже не спросил и не связал это с вакциной. Таких случаев море. Тогда каким образом проводится мониторинг? Как ученые отслеживают воздействие вакцин и их безопасность, если не видят последствия от этих вакцин?

Юлия М,


Независимо от того, что там написано в реестре, вакцинация участников третьей фазы испытаний закончилась в декабре 2020 года, а наблюдение за ними должно было длиться 180 дней. 180 дней закончились, испытания пройдены.


Соболезную по поводу смерти родственника, только непонятно, как и с какой вакциной это связано.
Про "море" случаев спрашивать не буду, вы все равно не ответите.


У меня умерло от ковида несколько хороших знакомых, невакцинированных. И если они не вакцинировались сознательно, из-за страшилок (я просто не в курсе), то их смерть на головах антиваксеров. Вот уж таких случаев действительно море. И такие ТП, как Шукшина, это море только увеличивают.



Я сам вакцинировался, как и моя жена и дочь. Я переболел спустя 4 месяца в очень легкой форме, жена и дочь вообще не заболели, хотя были со мной в контакте.




Про процедуру 332 вы не в курсе, раз игнорируете вопрос.
"Геномодифицированный" препарат и "экспрессия чужеродных генов" , я так понимаю, просто страшные заклинания, призванные отпугнуть от вакцинации и тем самым увеличить смертность.

Каплей Очевидный, так и зачем вы здесь страдаете? Если вы вакцинировались всей семьёй, то вы же защищены. Зачем копья ломать? Я тоже считаю, что защищена, поскольку не заболеваю даже при контакте. Остальные имеют право на свой выбор. У меня сестра медик и та говорит, что она не вакцинировалась бы, будь у нее выбор. Брат переболел, его жена, они были невакцинированы, переболели и забыли. Переболели другие близкие и знакомые без всяких проблем.


Спасибо за соболезнование, мог ещё жить, ему 54 года только было.

Юлия М,

Со смехом прочитал Ваш комментарий.
Посмеялся.
Занятный бред.
Моя жена хоть и без диплома, но она повариха! Она всю нашу совместную жизнь учится готовить, постоянно какие-то новые блюда делает, рецепты и т.д.
Очень вкусно, пальчики оближешь!


Вы с вашей Шукшиной всю свою жизнь вакцины изобретали? Лекарства делали? Или только на уровне бла-бла-бла?
Может вы и ваша Шукшина разъяснит людям (мне не надо, я знаю, но разъясните здесь тем, кто читает эту ветку) какова роль и в каких случаях происходит использование рекомбинантных аденовирусных частиц 26 серотипа, содержащих ген белка S вируса SARS-CoV-2, частиц вируса и рекомбинантных аденовирусных частиц 5 серотипа, содержащих ген белка S вируса SARS-CoV-2, частиц вируса?
Так расскажете, объясните?

Про суд вам уже ответили и ткнули в глупость вашего аргумента.

Про соседку с письмом поржал. Вы единичный случай пытаетесь вывести в систему. Это уже говорит об узости вашего мышления.

А про лечение себя, своей жены и детей... типа имею право - это вообще запредельная глупость!Расскажите нам, как вы будете лечить своего ребёнка, если у него поднялась температура, он жалуется на боли в пояснице, у него озноб и т.д.
Так что будете делать?
Сами будете лечить?
Вы же написали, что имеете право.
Так какие диагнозы вы поставите своему ребёнку по тому, что я описал?
Будете пичкать ребёнка таблетками (какие?), пока он не умрёт?
Да у таких мамаш детей надо отбирать, т.к. это не матери, а придурошные тёти, которые ради своих дебильных фантазий готовы загубить всех, даже детей.
Этакие - "яжмать".

Про статистику.... шедеврально!
А можно спросить, когда ваши "не статисты" собирают статистику, то вы учитываете стационарные случайные процессы?
А вы их принимаете в каких свойствах? Вы же понимаете, что они могут обладать или не обладать эргодическим свойством.
Тогда какие условия вы принимаете?
Вам надо обязательно с этим определиться, иначе вы не сможете статистическое распределение случайной величины X заменить на содержащую относительные частоты m(i)/n.

И ещё.
Статисты - это в театре, в кино.
Специалисты в статистике называются статистиками!
Но вам же это не важно)))

Но это показательно. Это ваше отношение к серьезному вопросу. Вот именно, что вы статисты в процессе оболгать, обмануть людей. Вами управляют, а вы, ради мелкого тщеславия и поднятия своего эго готовы пожертвовать жизнями других людей. И даже своих родственников.

Смешные вы люди, но опасны своей глупостью.


Так на вопросы ответите?

Юрий Мих, вам тяжело представить, но своих детей я лечила сама. И тяжело представить, что ни я и не мои дети не были ни разу в больнице, кроме только когда родились в больнице. Гриппом болела последний раз в школе , хотя после школы прошло 40лет. И в целом я за то, чтобы как быть здоровыми советовали здоровые, как ухаживать за волосами советовали не лысые, как правильно ухаживать за лицом чтобы советовали люди не с прыщами на лице, богатые советовали как стать богатым, а бедные могут только советовать как стать бедным. И так далее.

Елена Терешина: : В июле прошлого года группа сенаторов в составе Сергея Рябухина, Валерия Рязанского направляли обращение к вице-премьеру Татьяне Голиковой, чтобы она обратила особое внимание на открытие уникального средства, разработанного под руководством Ласкавого В. Л. для лечения конкретно новой коронавирусной инфекции. Они просили взять это обращение под личный контроль, для того чтобы этот препарат мог спасать жизни граждан Российской Федерации во время эпидемии коронавируса. Потому что он не только обладает профилактическим действием, но он еще и лечит больных коронавирусной инфекцией.

Также сенаторы были озабочены судьбой саратовского Ветеринарного института, который был преобразован из ветеринарной лаборатории, созданной по решению саратовского губернатора Петра Столыпина в 1893 году. При непосредственном его участии было спроектировано и построено здание ветеринарной лаборатории в 1900 году.

Здание Саратовского научно-исследовательского ветеринарного института
Ветеринарная лаборатория была как раз и создана для санитарно-эпидемиологического контроля против зооантропонозных заболеваний, потому что Поволжье было источником чумы и холеры в те времена.

Деятельность института сохранялась и в годы революции 1917 года, и в годы Великой Отечественной войны. Но чиновникам из ФАНО Саратовский научно-исследовательский ветеринарный институт стал неинтересен, и перед началом пандемии, как раз коронавирусной пандемии, этот институт был расформирован как юридическое лицо. И сделали из него филиал ФГБНУ ФИЦВиМ, который находится в поселке Вольгинский около города Покров Владимирской области.

И группа ученых, под руководством Владислава Ласкавого, не согласились с таким разгромом института, и они все уволились. Фактически, сейчас в рамках нового объединения там не осталось специалистов, которые изучали коронавирусную инфекцию. 26 человек оказались за бортом, среди них кандидаты и доктора наук, это специалисты, занимающиеся десятилетиями именно коронавирусной инфекцией.

Елена Владимировна, Вы занимались изучением вирусов, расскажите о том, всегда ли были удачные попытки создания вакцин к заболеваниям, вызванным вирусной инфекцией?

Елена Терешина: Да, такие удачные попытки были, созданы вакцины против полиомиелита и натуральной оспы, желтой лихорадки. Вакцина против натуральной оспы делалась не на самом вирусе человеческой оспы, она делалась на основе живого возбудителя коровьей оспы. У них оказались одинаковые антигенные детерминанты, поэтому эта попытка удалась. Считается, что с оспой покончено навсегда.


Также нужно обратить внимание на то, что до сих пор не разработаны вакцины против таких вирусных заболеваний, как гепатит С, СПИД, MERS-CoV, птичий грипп, свиной грипп. Потерпели неудачи попытки создания вакцин против коронавируса для свиней.

Вакцин против данных заболеваний разрабатывается до 40 в год, но до клинических испытаний на людях они не доходят, поскольку не обладают достаточной безопасностью и эффективностью. Ученые до сих пор не понимают, почему эти попытки неудачные.

На создание вакцины против SARS-CoV-1 вкладывались большие деньги, создавалась вакцина, антитела образовывались, но при испытании вакцин на животных животные погибали. Вот тогда как раз срабатывал эффект антителозависимого усиления инфекции.

Возможно, что эти неудачные попытки создания вакцин против этих вирусов связаны с тем, что и коронавирусы, и герпесвирусы, и ВИЧ принадлежат к группе так называемых сложных (оболочечных) вирусов. Что значит сложные? Это означает, что нуклеокапсид, в котором заключен генетический материал, окружен липопротеидной оболочкой.



Оказалось, что у коронавирусов иммунный ответ развивается не только и не столько на спайк-белок, сколько на матриксный белок и белок нуклеокапсида. Эти белки расположены не на поверхности вириона, как спайк-белок, а под ней. Эти спайк-белки необходимы вирусу для взаимодействия с клеткой. Что такое антигенные детерминанты? Эти такие участки белка, их называют — эпитопы, которые как раз и распознаются клетками иммунной системы.

Что значит защитный иммунитет? Защитный иммунитет — это когда образуются антитела к этим эпитопам или развивается Т-клеточный иммунитет. Нейтрализующие тела связываются с этими белками и таким образом перекрывают возможность вирусу взаимодействовать с клеткой.

Только в этом году было открыто такое явление для коронавируса у заболевших коронавирусом, как тромбоэмболия, которая связана с так называемой токсичностью этого спайк-белка. И тут важно понять, что у коронавируса спайк-белок сам по себе токсичный. И встает вопрос, насколько токсичность спайк-белка коронавируса сохраняется, если его используют в вакцинах?

Есть патогенный коронавирус, который вызывает опасное заболевание у свиней, — трансмиссивный гастроэнтерит (ВТГС). При заражении этим коронавирусом свиней у них наблюдался гемолиз эритроцитов (эритроциты разрушались, их содержимое выходило в кровь). У свиней, когда разрушались эритроциты, естественно возникала дыхательная недостаточность, связанная не с поражением легких, а с нехваткой переносчиков кислорода. И в итоге получается, что при заболевании свиней коронавирусом главным патогенным фактором является не легочная недостаточность, а патология крови.

Подобное явление, возможно, наблюдалось в прошлом году в самом начале эпидемии. У людей, заболевших новым коронавирусом, сначала был гемолиз эритроцитов, а всего через год почему-то тромбоэмболия.

Для того, чтобы не происходило заражение клетки вирусом, необходимо инициировать образование нейтрализующих антител, чтобы при попадании вируса они могли бы его нейтрализовать. Но так не получается для сложных (оболочечных) вирусов.

Юрий Мих, полностью можете найти интервью по названию: Проблемы создания вакцины от коронавируса были давно известны ветеринарам.

Вы очень хотели меня убедить в том, что единственный в России научно-исследовательский ветеринарный институт, где занимались изучением вирусов более ста лет, создавали препараты для лечения, совсем не нужен, как раз перед коронавирусом? А дальше вы меня хотите убедить, что вирус очень опасен? Ещё вы меня хотите убедить,что занимающийся глистами Гинсбург знает больше чем те, что изучали вирус всю свою деятельность? Не надо меня слушать и вас не надо, надо слушать тех, кто знает.




И, пожалуйста, не переходите на личности, комментарии подобного рода я попросту удаляю, и это указано на моей странице. В моих ветках может быть только уважительное отношение к комментирующим и высказывание мнений без оценки комментирующих. И это относится к любому. Спасибо за понимание.