Александр Корнев ,цитирую.

Идеи геббелевской пропагандистской машины не только нашли приверженцев на Западе, но и получили отражение во многих публикациях и кинофильмах, выходящих в сегодняшней России .
Теоретический костяк многих книг и кинофильмов о Великой Отечественной войне состоит в том, что материалы и выводы строятся на заранее намеченной версии виновности России, на которую нанизывается всё, что подходит под эту позицию .
Ложной является версия о том, что народ победил в войне вопреки руководству страны. Ни один, даже самый самоотверженный, народ без твердого руководства не может не только одержать победу, но и действовать организованно.
Унижением для исторического сознания народа является то, что самый трудный для страны 1941 год изображается нашими недругами как сплошное паническое бегство Красной Армии, когда будто бы войска соединениями без сопротивления сдавались в плен. Были и тяжелые поражения, и горестные отступления, и паника, и массовая сдача в плен, но многие части, соединения и объединения и в 1941, и в 1942 годах самоотверженно сражались, упорно отстаивали занимаемые рубежи, наносили контрудары, отчаянно дрались в окружении и выходили из него. Иначе невозможно было бы
обескровить, остановить продвижение врага и перейти в контрнаступление на Ленинградском направлении, под Москвой и Сталинградом.
Принижается значение выигранных сражений, деятельность и военный талант российских генералов: Г.К. Жукова, К.К. Рокоссовского, Н.Ф. Ватутина и др. Шестидесятилетие Курской битвы одна российская газета ознаменовала "сенсационным" сообщением: оказывается, немцы в знаменитом Прохоровском сражении потеряли 5 танков, а советские войска - 334. Возникает резонный вопрос: почему же после этого гитлеровцы, вместо того чтобы наступать, вдруг начали отходить, а соединения и части Красной Армии, преследуя их, вышли к Днепру и с ходу форсировали эту крупнейшую водную преграду?
Выдумкой является то, что якобы Г.К. Жуков сообщил Д. Эйзенхауэру, что советское командование во время войны специально посылало пехоту на противотанковые поля противника, чтобы она своими телами проделала проходы для танков (пехотные мины для танков не помеха). Справка: для подрыва противотанковой мины нужно давление весом не менее 200-250 кг. Так что пехотинец, наступая на противотанковую мину, не мог ее подорвать.
Многочисленные утверждения насчет того, что Красная Армия завалила противника своими трупами, несостоятельны. Советские военные потери соотносятся с германскими 1,3 : 1, и то в основном за счет истребления более 2 млн. военнопленных красноармейцев в фашистских лагерях.
Гросс-адмирал Карл Денниц в конце войны заявил, что германский вермахт сражался "героически", "с честью", "изо всех сил", принося большие жертвы, всегда оставаясь верным военной присяге, а "результаты его военных действий незабываемы". В таком же духе пишут о вермахте и некоторые отечественные авторы. А про армию, которая сокрушила этот вермахт, говорят, что она воевала из рук вон плохо и чуть ли не проиграла войну.
------------( и так далее)
Вот за всем этим далеко ходить не надо , все это здесь на caйте в течение уже шести лет! Не из других стран , а из России!

Александр Корнеев , а что сообщать, если вы утверждаете , что здесь меньшинство ущемляют , а я этого за десятки лет не видела? У нас приходишь в ресторан , обращаешься на литовском , а тебе в ответ : "я литовского не знаю , можете сказать по-русски !" И ты переходишь на русский язык , потом разговорились , а парень оказывается из Украины. И где ущемление ? Документ любой в государственное учреждение можешь писать и сдать для расмотрения хоть на иврите. И примут .Школы польские , русские ,литовские . Выбирай, какая нравится. Для польских помощь из Польши, для русских - помощь из России . ЕС оказывает помощь нацменьшинствам . Ремонты в школах , школы отремонтированы как дворцы. Везде чистота и порядок .

Анатолий , я понимаю , что у них не только с историей плохо, но и с географией.
Моё отношение ты тоже к этому знаешь. А Литва и не должна быть подарком , она не союзник России. Не бывает так чтобы у стран противоборствующих и конкурирующих были не такие же противоборствующие отношения. Это как бизнесе , можешь искусственно улыбаться конкуренту , но если он завтра загнется , то будешь очень тому рад. Литва исполняет политику той силы в союзе с которой она находится. Было бы странно , если бы она вела себя иначе. И кто ее стал бы держать , веди она себя иначе!

Анатолий , не соглашусь . Закон геополитики : постоянная борьба между странами моря и суши ( ведь можно тоже сказать, что глупо находиться в постоянной борьбе . Но это закон - одни пожирают других ) Второй закон геополитики , как сказал Наполеон :"География -это приговор ". Страны между , так называемая " буферная зона " - страны, переходящие из рук в руки. У одних они в руках , против других ведут политику. Будет Россия сильнее , они перейдут к ней и будут вести политику пророссийскую. Не они виновны ,что переходят, а Россия , что ослабла .

Юлия М, Нe нaдo пyтaть законы гeoпoлитики c зaкoнaми джyнглeй.
Рoccия, Юля, нe оocлaблa. Рoccия нeмнoгo зaплyтaлa в тpёх cocнaх. Нo этo для нeё нe впepвoй. Зa дepeвoм, нaкoнeц, cнoвa лec yвидeли.

Рoccия никoгдa нe оcлaбeвaлa, пocкoлькy cильнa нe cтoлькo cилoй opужия cкoлькo cилoй дyхa и кopнями cвoими. Xoтя, cпрaвeдливocти paди, и opужиe никoгдa нe мeшaлo.
Пoэтoмy нaши мeчи бyлaтныe и вcтapь pyбили клинки тeвтoнcкиe
нaпoпoлaм. И клинки златоустовские кoлecoм гнyлиcь, нo нe лoмaлиcь, кaк
ятaгaны capaцин. И c Т-34 гeнepaлы вepмаxтa нe coвeтoвaли cвoим "тигpaм"
вcтyпaть в oдинoчныe пoeдинки. A гвapдeйcкий минoмeт был нe дpaкoнoм
oгнeдышaщим, a лacковой "Катюшей". Нaши opyдия дo cuх пop гвoздики, дa
aкaции; тюльпaны дa вacильки; пиoны, дa гиaцинты. Вoт этими бyкeтикaми
мы и бyдeм лицo pиxтoвaть вopoгaм нeнacытным.

Андрей Васильев, Это не Литва стала американской. Я вам маленечко напомню, что она сперва перестала быть советской. А уже потом её прибрали к себе более сильные хозяева. Ну, а нонешняя российская власть так любит тех, кто это допустил, что возникает вопрос, а та ли у нас сейчас власть.


Вообще же умиляет, как урапатриоты радостно развешивают ярлыки на всех тех, кто выражает не совсем правильное мнение. "Ты не из России, ты не той национальности, ты не.. вы не имеете право говорить про Россию!"
Ну, в таком случае, вам это не положено делать на основании величины IQ.

Phantom Talewind, я гляжу, о премудрый левотюкнутый пескарь, дистанционный подсчет величины IQ людей, которых вы никогда не видели - это основной аргумент и главная фишка вам и вам подобных? Как и дистанционный патриотизм, да? Ну так огласите ваш IQ, чтоб читатели получили-таки ответ на вопрос "А судьи кто?"


И да, я вам тоже маленечко напомню. Как Литва перестала быть советской. Про тех, кто это допустил, ага. М.С.Горбачев, А.Н.Яковлев, Э.А.Шеварднадзе, помните таких? Не подскажете, каким образом в высшее руководство самого справедливого и самого прогрессивного государства рабочих и крестьян смогли пробраться все эти удивительные люди? почему безупречная и неуязвимая советская система их не остановила? как они умудрились довести свое черное дело до конца?

На фоне такого признания как рассматривать ваши слова, в начале дискуссии, об искажении Россией истории? Как выполнение возложенного сюзереном? Или считаете, что США - светлый град на холме, на который надо молится.?Тем более, без них Вторая мировая была бы проиграна. Не так ли? Кстати, прошу прощения за запоздалые реплики. Живу в другом часовом поясе, в девяти часах, на восток, на Колыме. Не подумайте плохого, не сослали. Живу здесь с 72-го, родившись на Чукотке. Это к вопросу о сверхдержавности. Велика страна моя родная!

Phantom Talewind, IQ, мой дорогой розовый товарищ, не диагностируют. Его определяют, измеряют, оценивают. А вот манию величия - таки да, диагностируют. Симптомы знаете какие? "Я с вами, жалкими ничтожными тупыми людишками не намерен обсуждать великие тайны Системы, известные Мне" - это как раз да, оно самое.

Бред вот тоже диагностируют, шизофрению. Умеете дистанционно определять IQ? Нуу, дружище, да вам надо того... к специалисту



Чё назвались-то так скромно - "Фантом Тейлвинд"? писали бы уже сразу, Господь Бог. Или Наполеон Бонапарт. Или Светоч Коммунизма, как больше нравится.


И не надо мне задавать вопросы про Михаила Сергеевича, отвечая вопросом на вопрос.

Я первый спросил.

Александр Корнев,
Понимаете какое дело. Манию величия безусловно диагностируют. И у неё действительно такие симптомы. Однако ещё, иногда, её можно спyтать с самоуважением и осознанием собственного уровня.


И, да, могу дистанционно. Вот такой я обалденный, хе хе. Рад, что вы это тоже видите. Значит это точно не мания величия.


Скромно? Ну да, скромно. Скорее поэтично! Когда я так назывался, я иначе смотрел на сетевую жизнь. Вот и назвался. Сейчас бы назвался как-нибудь скучно, профессионально и уныло.

Александр Корнев,
Что касается ответа на ваш вопрос:
1. Советский Союз никто не называет "самым". Вопрос в том, что он - лучшее из 4 обличий российской государственности за её историю.
- Русь была слишком давно и в слишком дикие времена. Хотя в ней было весьма много хорошего с нашей точки зрения. Но тем не менее давно.
- РИ мы помним хорошо. Конечно хруст французской булки застилает взгляд различных патриотов и лебершизы. Но мы все хорошо помним регулярный голод, бесправие большей части населения и то, что страна засиделась в аграрных.
- Современная РФ это государство мафии.
На фоне этого СССР просто сказочное государство. Хотя недостатков в нём было очень много.


2. Упомянутые ушлёпки действительно порождение системы управления СССР. И понятно как они возникли. Сменяемость власти была ликвидирована при Хрущёве. Спасибо любезному Никитке за такой подарок. После чего система сосредоточенно формировала "пробку" из стапёров на уровне высшего управления. Прорыв пробки и произошёл выбором "молодого и перспективного". Ошибка, демонстрировавшая нежизнеспособность системы имени Никиты.


Можно ли было спасти СССР? И да и нет. Да, технически это было нетрудно. Нет, потому что если бы можно было, он был бы спасён. Равно как и РИ была обречена после прихода к власти Николая, хотя технически её можно было спасти.


3. А к вам вопрос, почему такие плохие товарищи не присели при нынешней хорошей власти? Она же такая хорошая.

Юлия М,
Я напомню, что 20 лет назад в России в Сети для общения лучшее, что было, это:
- чаты на дурацких сaйтaх типа "Кроватка", на которых болтали все обо всём;
- унылые тематические форумы либо форумы "крутых перцев" типа Гоблина;
- чаты районных сетей, вещь более весёлая чем дурацкие чаты;
- компьютерные игровые клубы.
Ситуация менялась, но медленно.


Соответственно когда я выбирал это сетевое имя, примерно 10 лет тому, я вложил в него подход к игровому "Никнейму" с отражением своего профессионального направления, особенности личности и собственной фантазии.

В результате возник "Призрачный попутный ветер", который является собирательством из:
- особенностей характера;
- моего института МАИ;
- профессиональной связи с авиационной отраслью.

Ну, а поскольку на Взгляд тогда у всех имена были на английском и такие же замысловатые, возник Phantom Tale Wind.Эдакое универсальное имя, которое можно было использовать во всех перечисленных случаях - чаты, форумы, игры.

Фантом , соглашаюсь полностью . В СССР были ошибки, но в общем это было построение справедливого общества, устройство госсистемы на этом и основывалось. РФ теперь - это борьба отдельных лиц с несправедливостью системы , устройство государственной системы основывается на надувательстве одних другими. Система занимается надувательством народа, народ друг друга (быстрые кредиты , обман строительных фирм и так далее), потому что государство само на этом основывается, а значит поддерживает.

Phantom Talewind,

Почему не сидит Горбачев?
Да потому, что его посадка и предъявление обвинений – это как бы в общем далеко не иск в районный суд о взыскании алиментов. Ведь что следует из признания его виновным, допустим, в госизмене? По логике, из этого следует, что документы, подписанные им с того момента, когда состоялся факт измены, могут (должны) считаться юридически ничтожными. И всё последующее, что было производным от этих документов, тоже станет нелегитимным.
То есть вот - вообще всё. Все 30+ крайних лет.
Включая роспуск Варшавского договора, вывод войск из Восточной Европы, распад СССР, международные договоры, заключенные бывшими советскими республиками, их нынешнее законодательство и т.д.
А готовы ли жители, к примеру, незалежной Литвы, прям вот сейчас встречать с цветами российские, то есть, извините, советские войска? По настрою Юлии М, этого не скажешь. Литва и прочие – это не Крым, мягко говоря.
А в самой России кто-то хочет воевать с 14ю бывшими братскими народами за неочевидные выгоды от восстановления Союза? неочевидные – это тоже, мягко говоря…
Вот то-то и оно.

C другой стороны, можно этого всего и не делать. А просто запереть 88-летнего немощного маразматика в кутузку и устроить суд в формате шоу. Ради хайпа и мемасиков. Без каких-либо значимых последствий (что само по себе ещё большая дурь и глупость). Да, такая клоунада точно будет позабористее, чем избрание юмориста президентом. И вой от заинтересованных сторон будет исходить натурально вселенский.
Только зачем это все? кому нужен этот цирк? Да никому.


У России есть другие возможности и способы продемонстрировать свою силу и свои представления о справедливости.


Ну а единственный вариант, когда может быть всерьёз поднят вопрос осуждения действий Горбачева и его присных, грозит возникнуть, ПМСМ¸ только если встанет ребром вопрос возврата бывших советских территорий. И не в формате каких-то там ассоциаций типа ЕАЭС / ОДКБ, а в формате натурального хардкорного СССР. Это если военно-политическая обстановка будет так складываться. Тогда да...

Александр Корнев, Всё вы логично разложили. Но кое-что упустили.




"Только зачем это все? кому нужен этот цирк? Да никому." (с)
Нужен. Реально ОЧЕНЬ нужен населению именно России. Потому что "Вор должен сидеть в тюрьме" (с). И вот это осознание справедливости, что будь ты хоть Перзидентом, хоть Королём, хоть Папкой Римским - если ты гниль, то сдохнешь на нарах.
Поверьте, что огромная часть населения засунула бы его на урановые рудники. И пусть бы он сдох через два движения киркой, но зато люди бы поверили в Справедливость. Именно населению это нужно. НАРОДУ!


А не делают этого не по причине необходимости отмены решений. А потому, что, не смотря на конфликт Горбачёва и Ельцина они, на самом деле, слишком близки по своим высказываниям к Самому Главному. И если ИХ судить, тогда люди задумаются, а не пойти ли дальше.


А республики возвращать это уже не так актуально. Тут опять-таки можно о многом говорить, но не настолько,чтобы кровь за них лить. Сейчас то уже любому, кто об этом думал, понятно КТО КОГО КОРМИЛ, а кто так, прикидывался.