Игорь! Когда Вы подойдете к пенсии, Вы явно заговорите по-другому,если Вы не "новый русский",конечно.А было виновато во всех грехах наши правительства, руководители,в число которых входил и Кудрин.И смешно читать о его примере пенсионного накопления. Эти его слова говорят о том,что наши руководители были "страшно далеки от народа". Да и сейчас тоже.Но тот же Кудрин разместил наши деньги в банках США под 2-4 %,а кредиты взяли у них под 6-8 %,да и банки, насколько мне помнится, рухнули.Как эту политику Кудрина можно назвать? Назовите,как по Вашему?

Игорь, то что Вы говорите звучит эмоционально, но вопрос здесь не в том, что он смог исправить, а что нет. Тема статьи - иная. Его концепция пенсионной рефрмы выглядит совершенно нереализуемой, особенно с учётом тех обстоятельств, о которых Вы пишите. Кстати из диаграм, которые приводит взгляд - пенсионное обеспечение в России не должно быть большим бременем, учитывая продолжтельность жизни особенно мужчин.

Владимир Варавский, я не раз терял всё. Вот и сейчас по недальновидности потерял работу. Не скажу, что это приятно или придаёт азарт, "драйв". Понимаю, что слова одно, а дела - другое. Только что говорили на овощном рынке про пенсии и судьбу России с 77-летним человеком. Удивил и вдохновил активной и трезвой жизненной позицией и волей к жизни. Тоже ведь пример существования на теперешнюю пенсию.
Что касается Кудрина, ошибался он или нет, не мне судить. По крайней мере сознательно не вредил. Я же говорю о том, что не может один Кудрин исправить всё. И вот этой непростительной наивности и глупости старшего советского поколения я не приемлю. Так и не поняли, что не может быть награды за всё, чем мы жили эти годы.

Яков Шер, Что касается Кудрина, ошибался он или нет, не мне судить. По крайней
мере сознательно не вредил.
Я же говорю о том, что не может один Кудрин
исправить всё. И вот этой непростительной наивности и глупости старшего
советского поколения я не приемлю. Так и не поняли, что не может быть
награды за всё, чем мы жили эти советские годы. У труда должны быть плоды. Плоды не столько зависят от количества труда, сколько от качества труда. Плюс правило ora et labora (труд и молитва). Если труд вдобавок проходил всё советское время с антимолитвой, то какая награда и какие плоды? Черепки разбитые, вот и всё.

Яков Шер, вот-вот, оно вышло и прошло по Европе, оставив своим итогом то, что пенсия и достаток современного европейца выше пенсии россиянина. А "наше всё", самолёты и автомобили, стройки и т.д., прошло почему-то с несравнимо худшим итогом для нашего достатка. В связи с этим уместно сделать вывод, что не в советское время создавался задел благополучия будущих поколений. Но в советское время проедался потенциал и багаж имперской России. В первую очередь это был потенциал человеческий, нравственный, затем экономический, технический, потенциал старых инженерных школ, научных школ, культурный потенциал. Сегодня он кончился. Я всегда спрашиваю людей старшего поколения: если вы не позволяли себе распущенности в сексуальных отношениях, то откуда ваши дети и внуки стали такими, откуда сквернословие вошло в повседневную речь как "здравствуйте"? Они не знают что ответить. А я знаю. Это они сами не воспитали и не научили жить нравственно своих потомков. Сами - да, жили по инерции благочестия, доставшейся от предыдущих поколений. Но инерция имеет свойство заканчиваться. Во всём: и в экономике, и в науке, и в культуре и в нравственности. Поэтому, грубо говоря, боготворить Советы совершенно бесполезно. Я напрямую связываю проблему плохого достатка с проблемой нравственности и богоборчества того времени.

Игорь Черниговский- вы молодец. Совершенно верно указываете на ПРИЧИНЫ наших сегодняшних проблем. Многие пенсионеры плачут - мы при СССР вкалывали, выполняли ПЛАН, почему теперь живем плохо?!! А если задуматься - что они выпускали? Шили одежду и обувь, которая тлела на складах, потому что никто не хотел ее брать, а все искали чешские ботинки, польские костюмы и сапоги из ФРГ? Ковали оружие (танки, самолеты, ядерные бомбы), тратя на это огромные средства - но это оружие нам совершенно не помогло - мы проиграли холодную войну, молодежь восхищается западом, а на все родное - плюет и надсмехается. Бездумно распахивали целину - чтоб превратить те земли в пустыню. Возводили огромные стройки, совершенно не задумываясь об ОТДАЧЕ капиталовложений.
Да, работали много и упорно - только создавали не то, некачественное, некрасивое, неконкурентоспособное. А если качественное - то мало.
А воспитание? Сейчас мы поражаемся - почему дети в школе хамят учителям, а то и дерутся с ними, посылают куда подальше. Но когда начинаешь разбираться - сами же родители этих детей по любой мелочи бегут в школу и грозят судом и прокуратурой учителям, сами же потакают своим детям и не учат уважать старших.
Многие не понимают, что твоя жизнь зависит не от количества затраченных сил, но (как вы верно сказали) от плодов, которые произрастут, благодаря этой работе. Но если вы работали вхолостую - то и будете в старости жевать воздух.
Хоть и жестко - зато честно. Как и все в этой жизни.

Игорь Черниговский, о каком багаже имперской России Вы говорите? Экономически и промышленно страна оказалась практически на нуле в 1920-м. Никаких особых культурных потенциалов царские институции не оставили. Это отчасти и объясняет и буйный рост советской науки и искусства - новому поколению не препятствовали или препятсвовали меньше. Специалистов при этом не хватало и их завозили с Запада за высокие зарплаты. Ничего подобного в результате развала СССР не произошло. Я не призываю Вас жить по советской инерции. Скорее советую заметить отсутсвие новых признаков роста... И понятно совсем другой статус российской культуры в мире по сравнению с тем, что было во времена СССР.

Денис Викторович, зато то Вы сейчас носите в России и покупаете за дикие деньги на Западе врядли кто-то у нас здесь будет носить, если у него есть хоть-какой-то вкус. В любом случае у Вас мало, что производится. Так что самый плохой пиджак эпохи Москвошвея - лучше несуществующего пиджака. И фотоаппарат Киев или Горизонт лучше никаких фотоаппаратов. А вещей, которые здесь никто не покупает - очень, очень много. Видели бы Вы квадратные километры нераспроданных машин и т. д.

Яков Шер, о каком багаже Советов говорите вы в таком случае? Если после Империи стало возможно экспериментировать и класть лучших людей в могилы пачками, а страна всё равно прорвалась через неимоверные несчастья - то какой же багаж оставили Советы, когда тихохонько развалившись, перекрасившись в капиталистов, они по вашему же свидетельству, не показали признаков роста. Скажете, дети старой партийной элиты не капиталисты нынче? Так где рост?
Про "времена СССР" не стоит говорить как о каких-то эпохальных вехах. У адептов советской идеологии история России почему-то начинается с 1917. Но я-то знаю, что это не так.
"Никаких особых культурных потенциалов царские институции не оставили." - Во-первых, явная неправда и заблуждение; во-вторых не просто царские, а шире: Русь, Россия, весь народ.
Плюс эпохи Советов, наверное, заключался в том, что места пробелов национальной культурной и научной элиты заняли евреи, которые не дали деградировать этим сферам. И то хорошо.

Эффект конца СССР иногда оценивается в 10 млн. (самые консервативные оценки это перехода оценивают его в 2 млн). Так что про людей в могилах актуальнее говорить в недавнем прошлом. То, что Ваши клептократы - это чекисты или КПССовцы обратившиеся в демократию и в процессе заработавшие мллиарды-миллионы - это верно. Возможно поэтому, будучи левым, я как чумы избегал комсомольскую и пратийную номенклатуру в 80-е и, понятно, не вступал в эти огранизации. Ничего левого или коммунистического в горбачёвых, шеварнадзе или алиевых - не было. Это нисколько не пруменьшает уникальность советского периода. Для меня понятнее определение "народы СССР". Моё этноменьшинство несомненно обязано СССР всем. И это мне - потомку в основном латышских и литовских евреев понятнее, чем снобирующей еврейской публике из Москвы.

Яков Шер, опять вижу знакомое сравнение: убийства и террор большевиков приравниваете к смертности конца СССР. Понимаете ли разницу между этими смертями? Некоторые говорят, что смертность на дорогах нынче так высока, что никакой Сталин не сравнится с нею. Вы тоже в той логике мыслите, что насильственная смерть и смерть ненасильственная равнозначны?
Если для вас СССР мил тем, что открыл дорогу в жизнь, то скажите мне, почему до образования СССР наибольшее число евреев жило на территориях Российской Империи, а после евреи стремились из него уехать, и нынче их наибольшее число живёт в США и Израиле? Израиль - понятно, но равновеликая община и в США. А доля евреев в России и на Украине в десятки раз ниже?
И даже если вы симпатизируете Советам, то делать это вопреки их очевидной роли в разрушении русской жизни как-то несправедливо. Впрочем, и многие русские не понимают трагедии ХХ века тоже.

Игорь , Разницу между террором большевиков и перестройщиков я несомненно вижу. Большевики пришли к власти во время войны и разрухи. Возвращаясь к Вашим предыдущим комментрариям - в этой войне Россия выступила как колония, - вместе с Румынией открыла линию фронта в несколько тысяч километров. Совершенно без всяких своих целей и интересов предоставив 10 млн россиян в качестве пушечного мяса. Это позволило другим странам коалициии воевать с совсем незначительной частью германской, австро-венгерской и т. д. армий. Никакой войны и предпосылок экономического коллапса в 1985-м не было. Горбачёв унаследовал вторую по размерам экономику в мире. Евреи редко переезжают из соображений политики. Чаще - из соображений экономики. Из соображений "политики" заполняются прошения о предоставлении политического убежища. (Зарисовка из Губермана. В очереди в американское посольства один еврей задаёт вопрос другим: "Пацаны, а кто знает как в синагоге крестятся?") Поздний СССР не выглядел привлекательным для нацменьшинства с уровнем образования, который, я подозреваю, был намного выше средне-советского. Что же касается царской России - Вы ошибаетесь. Еврейская эмиграция из западной части России, начиная с 1880-х, была колоссальной. Старшие братья и сёстры всех моих бабушек и дедушек уехали в США или Канаду в 1900-1914-м годах. В 1928-м мой казанский родственник отказался от приглашения в США от брата, который владел небольшим магазинчиком. Он к тому времени кончал аспирантуру и у него были куда более привлекательные перспективы, чем стоять за прилавком в ЛА. Как я узнал это десятилетиями позже американская родня того поколения отзывалась о нём почти как об Эйнштейне, хотя он был всего только кандидат наук... Так это казалось престижно в 1920-е. Мой рижский дед, который стал инженером в Латвии где-то в 1936-м мечтал переехать в СССР. Ничто ему не мешало двинуть в противоположном направлении. Его долгосрочная командировка в РФ прямо перед войной спасла жизнь всей его семье. Что же касается Израиля - это особая история. В 1990-е народ туда ехал в основном потому, что въехать туда было очень просто. Для примера скажу, что мне потребовалось пять + месяцев стояния в очереди с перекличкой раз в неделю, чтобы получить студенческую визу в Британию и 11+ лет, чтобы превратить её в ПМЖ. В случае Израиля ПМЖ решался уже в израильском консулате в Москве. В британском посольстве в 1990-м обслуживали 10-20 человек ежедневно, в израильском до 700. В том же девяностом Израиль через лобби в конгрессе смог ввести невероятные ограничения на иммиграцию евреев из СССР. Им настоятельно "советовали" двигаться в южном направлении. Вообще, в Израиль евреи почти всегда в массе ехали по остаточному принципу. Даже во времена правления нацистов в Германии, большинство евреев эмигрировало в США, Канаду и т.д. Это при известных трудностях въезда в эти страны. Никто из 10 (кажется) евреев-нобелевских лауреатов в тогдашней Германии не выбрал Израиль. Почитайте на эту тему замечательную книгу Тома Сегева "Седьмой Миллион".