Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
27 Июля 2024 суббота
Postovoy P8 дней назад  с помощью web
СВЯТАЯ
Трудные условия жизни заставили поэтессу Цветаеву отдать детей в приют под видом сирот. Чтобы их государство кормило. Жизнь ведь стала очень трудной.
А без детей полегче все же ноша.

А Ирена Сендлер жила при фашистах в оккупированной Польше. Она раздобыла фальшивые документы медицинского работника и посещала гетто, где
содержали евреев перед уничтожением. И эта Ирена
выносила детей в чемоданчике.
Postovoy P8 дней назад
Статью вставляю в оснавном из за каментов к ней, история сама посебе извесная.
М М8 дней назад
изо всех сил стараюсь отделять профессиональные умения мастеров от их персоналити, но на Цветаевой сломалась. Не могу принять нутром факт предательства.
Postovoy P8 дней назад
А комменты читала к статье?
Так сказать, портрет к срезу определённой части Общества.
М М8 дней назад
Postovoy P, да. прочла. Я общалась с женщиной, которая, захлебываясь от восторга, вдохновенно читала наизусть стихи Цветаевой. Когда она закончила декламировать, махая руками, я тихо заметила, что, возможно, в момент написания этих чудесных строк, в приюте умирал ее ребенок. Была обозвана жлобкой)))
Дык жлобка и есть, наверное… У меня стихи ваще не пишутся)))))))
Элеонор Куртис8 дней назад
М М, творчество отдельно, личность автора отдельно. Только так.
Тогда в голове умещаются все несостыковки биографии.
Творцы всегда чокнутые, в чём-то выпадают из общества.
М М8 дней назад
Элеонор Куртис, знаю. Но вырвать из себя это знание у меня не получается. никак. В моей семье, когда-то, во время войны, сложилась ситуация, когда бабушка попала в больницу…и мой маленький шестилетний папа остался один. И его не взяла к себе родная тетка, сказав, что своих двоих еле кормит. Бабушка, поправившись, узнала об этом, разыскала папу, но имя сестры своей вычеркнула из списка живущих. Так ...

подробнее

Postovoy P8 дней назад
Написать стихи легко. Главное, найти читателей))).

Я тоже не люблю Цветаеву. Но когда я начинал её не любить))), понятия
не имел про её "онажемать".
И Пастернака не люблю. Кроме пары стихотворений.
Так бывает.
Postovoy P8 дней назад
+
Alex Tu7 дней назад
Postovoy P, А я люблю стихи Цветаевой. Про эти детали узнал позже.
Postovoy P6 дней назад
У каждого свой вкус, обычное
М М6 дней назад
Alex Tu, весь ужас в том, что это произошло у многих. Для впечатлительных людей типа меня все ее творчество окрасилось вот этим страшным кукушечным предательством.
Это происходит не только со стихами. Например, великолепные актеры, играющие всепоглощающую страсть к женщине, после своих каминг-аутов, разрушили магию своего мастерства, потрму что их игра теперь напоминает фарс, не захватывает ...

подробнее

М М6 дней назад
Postovoy P, Пастернака люблю настроенчески. Есть вещи очень мои, ностальгические. Стихами его изъяснялся один человек из моего прошлого. Хороший человек, «прививший» мне Пастернака на всю жизнь.
Postovoy P6 дней назад
Нi! ММ!
У меня по др.ветке война с немогликами.
А вчера была полукруглая дата -55 лет высадки на Луну.
А что по сему поводу говорят в США, к примеру в Чикаго?
Наиль Мусин6 дней назад
Господь Бог иногда просто потешается над нами, совмещая в некоторых людях абсолютно несовместимые атрибуты:
1. Даёт гений термоядерной силы таким ничтожествам в бытовой жизни, как обезьянка и циник Пушкин. Но - ведь он в самом деле - ГЕНИЙ... Такова Воля Божья...
2. Дал дар ясновидения простой женщине Ванге, которая говорила, что сама не понимает того, что ей говорят свыше, она признавала, что является ...

подробнее

Postovoy P6 дней назад
ТРИ стихотворения у Пастернака мне зашли. На 1 месте Единственные Дни. И этим, наверное, я от всех отличаюсь.)))
Нет, четыре, насчитал.
М М6 дней назад
Postovoy P, в Чикаго своих немогликов и прочих икспёрдов полно тоже. Но сейчас они заняты рассмотрами диаграмм пуль, летящих в ухо Трампу. Сейчас у них острый период необходимости доказать, что это шоу))))))))
Чем больше слов тем меньше смысла. Каждый решает для себя. Пойми и не обижайся: в Штатах сейчас такой «цирк», что мало кого серьезно занимает полет на Луну в прошлом веке. Нас занимает ...

подробнее

Наиль Мусин6 дней назад
М М, вопрос: а что Вы знаете о детях Цветаевой в приюте? Они и вправду УМИРАЛИ?
М М6 дней назад
Наиль Мусин, примерам таким «имя легион». И я понимаю, что Вы правы… в душе необходимо »отделять зерна от плевел». И это удается очень многим умным. Я могу снисходительно смотреть на недостатки характера, списывать это на сумбурность бытия гениев… но предательства по отношению к собственному ребенку - не могу. Что-то внутри поломалось.
М М6 дней назад
Наиль Мусин, безусловно только то, что смогла почерпнуть в общедоступных источниках. Это все теперь выливается на голову читающему индивидууму в неограниченных количествах.
М М6 дней назад
Postovoy P, у меня «за край тоски.. за этот перешеек…» очень люблю. Но очень субъективно.
Объективно я предпочитаю Пастернака-переводчика
Павел Волков6 дней назад
Наиль Мусин, Мл. дочь Ирина (которую она ненавидела), умерла от голода в Кунцевском детском приюте.15.02.1920
Наиль Мусин6 дней назад
М М, ну ведь можно и так проинтерпретировать: ну не могла бы нищая Цветаева прокормить своих детишек, а Вы знаете (я не знаю), как бы Вы поступили, если бы были нищей? Может, она их так спасла? А вот интересно, что сложилось с детьми потом?
М М6 дней назад
Павел Волков, как говорится: «И теперь живите с этим»… вот у меня не получилось «утолкать» это знание внутри. Оно у меня разрушило отношение ко всему ее творчеству…
Павел Волков6 дней назад
Наиль Мусин, Она профукала наследство по отцу ВСЁ! Нихрена не умела по жизни, только детишек рожать (там еще сын Георгий был) и стихи писать. Некоторые мне нравятся.
Наиль Мусин6 дней назад
Павел Волков, ни хрена не умела по жизни...
=============
А я тоже ни хрена не умею. Господь Бог меня вёл и ведёт, я удивляюсь. из каких ситуаций Он меня вытаскивал...
М М6 дней назад
Наиль Мусин, Муся… у меня такие вещи спрашивать бесполезно… Я - самка. У меня иногда ощущение, что я до сих пор не перегрызла пуповину с моими взрослыми детьми. Я - урод. Семья - это то, чему я поклоняюсь и ради чего живу. У нас это как генетическая болезнь. Передается по наследству. Я не смогла бы оставить себе одну дочку, отдав другую в приют. И требовать своего содержания у других людей ...

подробнее

М М6 дней назад
Наиль Мусин, Я Вам искренне завидую. Я все еще нахожусь под впечатлением, что отвечаю за свои действия и решения сама))))) Хотя по жизни я фаталист)))
Наиль Мусин6 дней назад
М М, Вы не были бомжом и могли как-то содержать детей. А у бомжей ситуация отчаянная. И, наверно, Цветаева была на грани.. Ме интересно, как она общалась с ними потом. Надо будет потом поинтересоваться. а то тут полно экстремистов - правдолюбов.
gio conda6 дней назад
М М, Так или иначе она ушла от ответственности.
М М6 дней назад
Наиль Мусин, Муся, милый мой, добрый Муся))) Вы даже себе не представляете в каких ситуациях я была))) и на какой грани))) Оставим это моей семейной летописи)))
Поймите, есть вещи, которые я, по складу своего характера, не могу ни понять ни принять. Вот такие маркеры, от которых я начинаю пузыриться и кипеть, выделяя в реакции дикую ненависть самки.
М М6 дней назад
gio conda, Джийка! Привет, дорогая!
Наиль Мусин6 дней назад
М М, Господь Бог каждому из на написал сценарий ещё до нашего рождения. Нам надо просто угадать этот сценарий и вести себя соответсветственно. У гитлера один сценарий, у сталина - такой, у нас - свой..
М М6 дней назад
Наиль Мусин, говорю ж.. завидую такой истовой вере. Искренне.
Postovoy P5 дней назад
ММ, я так и думал.
В основе всех конспирологий лежит чьё-то желание получить сенсационность.
Postovoy P5 дней назад
Павел - Увы. Это так. По всем источникам Цветаева не просто бросила дочь она её ненавидела.
Эт уже просто тяжёлыми временами не объяснить.
Postovoy P5 дней назад
gc, Еcть ещё высшая ответственность, от которой не уйти.
Не может не быть!
Postovoy P5 дней назад
100% Читая Шекспира, мы по сути читаем Пастернака
М М5 дней назад
Postovoy P, Именно.
Павел Волков5 дней назад
Postovoy P, "Павел - Увы. Это так. По всем источникам Цветаева не просто бросила дочь она её ненавидела" См. выше, я это написал.
Postovoy P5 дней назад
+
Павел Волков5 дней назад
Поэтесса не хотела устраиваться на «скучную» работу или распродавать свои вещи на рынке, поэтому дома часто не было еды. Звезда. Девочке было 3 годика, когда умерла от голода в приюте. Маме было пох. Так она смолоду другие ценности исповедовала. Рано начала вступать в половые отношения с мужчинами, но это было мало . Поэтому в годах 1914-1916 проживала в лесбийской любви с Софьей Парнох, девушкой из ...

подробнее

Postovoy P5 дней назад
В целом , согласен. Скажем, на 90%.)))
Павел Волков5 дней назад
Postovoy P, Зацепил, я бы раньше написал, но работа отвлекла. Я эту тему знаю хорошо и давно. Было время, когда у друзей дом был 150 м. от её дома-музея. Был у них раз 50. Не зашел ни разу.
Postovoy P5 дней назад
Да я спецом не цеплял, вапще сравнение Цветаевой с Сендлер стопроцев некорректное.
Эт разное. Думал больше зацепит Ирэна , каторая типа тыщу детей спаслп, т.к. её роль мягка гаваря сверх легендезирована. Но евреи так умеют, нуна атдать им должнае.
Апосля глядь, обсуждение пошло по Цветаевой. Ну , значица, нам это ближе.)
М М5 дней назад
Даже если легенданизирована… да даже если одного спасла… снимаю шляпу… две персоналити - одна женщина спасала чужих детей, другая предала своих. Что из этого более необычно??? По мне - бросить собственного ребенка. Поэтому разговор загнулся в эту сторону… Кумир миллионов…поэтесса… ахи-охи… Павел строг, но справедлив… тварь, умеющая писать стихи… и все. А Ирэна стихов не писала.. Спасибо тем, кто вообще ...

подробнее

Postovoy P5 дней назад
Безусловно Ирэна герой.
Но некорректно сопоставлять именно их.
Вспоминается выражение:"Где имение, а где вода..."
Всё таки , где Сендлер и где Цветаева? Задумка у автора статьи хорошая, но правильнее было бы сравнивать Ирэну Сендлер например с другим евреем, по имени Карел Бесен! Т.н. палач "Куртенгофа"
Вот это было бы корректно. Ирэн спасала детей, Карел в это же время убивал ...

подробнее

М М5 дней назад
Если честно, я и не сравнивала. Среагировала моментально на имя Цветаевой как бык на красную тряпку. Ирэна прожила свою жизнь, Цветаева свою. Сравнивать их как зеленое и круглое. Но факт остается фактом: жизнь они прожили резные, как, впрочем, и палач Куртенгофа. Перед одними хочется на колени встать, других проклясть во веки веков…