Niki N, 51 год. Почему-то кажется логичным, чтобы США до животного ужаса боясь СССР, следовало бы скинуть обе бомбы на СССР. например, Владивосток и Находку. И у СССР не стало бы портов на ДВ. А потом ещё минимум три года можно было собирать новые бомбы и валить их по периметру СССР.
А от страха перед советской мощью разбомбить третью страну... это точно паранойя. Я даже не буду спрашивать твой возраст...

Граждане, вы уж разберитесь между собой:)
Я говорю, что бомбоубежища строили под каждой школой. ну, понятно, что под старыми школами, постройки до ВОВ, их не делали. Тогда и атомной бомбы не было, а от обычных в любом подвале прятаться можно было. И под сельскими, в одноэтажных срубах не было. Да и сейчас в сёлах нет, кому надо сбрасывать бомбу на деревню.
Но вот мои "собеседники" расходятся.
Один говорит - Врёт, не было
Второй говорит, - Врёт, не под всеми
Третья говорит - Не врёт, было.
Два психа в США выкинулись из окон с криками "русские идут". Да, это несомненно показатель всеобщей истерии в стране с 300 миллионным населением:))
Жгите ещё:)

Андрей Алёхин, Россия Украину не боится. Мы, русские Мира, не хотим, чтобы на наших, некогда землях, где до сих пор живут потомки нашей Окраины, сделали полигон НАТО, нацеленный на Россию.


Не народ Украины Западу нужен- а земля его и не для облагораживания, а для плацдарма на Россию.


Улавливаете разницу, почему русские не желают видеть НАТО не только возле своих границ, но и на том месте, где Русь зарождалась.

Андрей Алёхин, "А от страха перед советской мощью разбомбить третью страну... это точно паранойя"... тяжело вздыхая... США не могли сбросить бомбу на СССР, ибо в противном случае, получили бы ответку. Черчиль уговаривал Рузвельта сбросить бомбу на Москву, но у Рузвельта хватило ума, понять, что страна, только что победившая нацистскую Германию, хватил сил и мужества собраться и нанести ответный удар по США.
Простите, Вы мне не интересны. Давайте остановимся на этом.
Читайте документы. Сейчас открывают всё новые архивы.

Андрей Алёхин, вообще-то с шестнадцатого этажа сиганул не абы кто, а целый первый министр обороны США. А военные, как правило, знают больше, чем все остальные... Вы бы ему задали свой вопрос, в чем проявлялся его животный страх. Причем животный страх был только у тех, кто планировал агрессию, ибо знали, что получат в ответ, остальному миру ничего не угрожало.

О советских школах и чему там учили. Андрей, а вы точно учились в СССР, в каких годах? Ибо то, что вы описываете - по 20 часов в сутки и моря голодом - это происходило на оккупированных
немцами территориях в период войны или вы хотите сказать, что этого всего не было, из своей скромности? Советский вождь взорвал бомбу на полигоне своей территории, в свою очередь, американцы тоже проводили не слабые испытания на своих полигонах, тем самым дав понять, что если у кого-то есть агрессивные намерения, лучше семь раз подумать. А вот, например, американцы демонстративно провели акт устрашения и скинули две атомные бомбы 1945 году на мирные города:
Хиросиму и Нагасаки, враз убив сотни тысяч мирных жителей. Сколько вам лет? кто учился в СССР, тот это знает со школы. Уроки по гражданской обороне были (очень мало - пальцев на руках хватит посчитать), учили там в основном оказанию первой медицинской помощи, которые может пригодиться в повседневной жизни, то есть при переломах, ушибах, поражениях электрическим током, как оказать помощь человеку нахлебавшемуся воды, откачать его и так далее. И я не считаю это паранойей. Ну и ещё, не скажу за всех, но добавлю от себя, у нас не висели плакаты, как себя вести при взрыве ядерной бомбы)))

об уважении и прочем. А уважают, как правило, сильных, со слабыми никогда не считаются. Это хорошо можно рассмотреть на примере локальных конфликтов второй половины 20 века. Корея 1950-1953 - это проба пера США, подготовка к большой войне. для справки - СССР получил бомбу только
1949 году и явно уступал в количестве. Тогда ещё не было межконтинентальных баллистических ракет и основными средствами доставки ядерных бомб были самолеты-бомбардировщики. Ребята Кожедуба хорошо их проредили в небе Кореи. И план большой войны был отложен на время. Это ответ вам на то, почему не отбомбились и не напали на Дальний Восток. К слову на ДВ после войны стояло 6 Армий. Потом начинается Вьетнам 1969-1973 гг. Это уже космическая эра. МБР первых поколений есть у обеих сторон. И опять в небе Вьетнама происходит прореживание наступательного потенциала агрессора. Вообще само существование СССР очень сильно ограничивало свободу действий США в ту эпоху - Индо-пакистанский конфликт, Ливия, Сирия, Египет, Ангола, Эфиопия,
Аравийский полуостров - Йемен, в частности - уже тогда, Юго-Восточная Азия и так далее. Не стало СССР и что произошло, неполный список: Югославия, Ирак, Ливия, Египет, Судан, Сомали и ёщё ряд стран Африки.


И отдельно об УВАЖЕНИИ - в те времена, сухогруз, идущий под флагом СССР никто не смел трогать, более того сухогруз, кинувший якорь в иностранном порту, мог остановить войну - почитайте историю, уверен, примеры найдете.

Андрей Алёхин, отдельно постскриптум к последнему комменту. США имели очень небольшое окно возможностей для безвозмездной бомбардировки ДВ - до 1960, после уже такой возможности не было. Почему этого не произошло до 1960, внимательно изучайте уроки Корейской войны - генеральной репетиции к большой войне. Когда три полных ромба бомбардировщиков взлетает с разных аэродромов под плотным прикрытием истребителей и обратно возвращаются жалкие остатки не выполнив задание - не вышли в район бомбометания, да так что части приходится расформировывать и отправлять на переформирование, а моральный дух остальных при виде этих потерь резко падает. Все вылеты на бомбометание были вообще прекращены более чем на месяц - преваривали.

Гражданин РФ Гражданин РФ, 1\Кто может запретить высокому чину в МО США сойти с ума? Захотел - сошёл, захотел - прыгнул. Демократия
2\Про то, что капиталисты, придя в СССР, прикуют всех к станкам и сделают рабами, я слышал в 70-х годах. И речь шла не о временах ВОВ или Французской революции. При этом учитель скромно умалчивал, что в странах, где нет советской армии, капиталисты к цепям никого массово не приковывали.
3\Я сказал, что при животном страхе перед СССР, США в 1945 имело бы смысл скинуть бомбы не на Хиросиму и нагасаки, а на Владивосток и Находку. И не увидел ответа, чем бы СССР мог ответить Америке за это действие. Мало ли кто с кем воевал в Корее. Она была позже.
4\А можно поподробнее, когда это советский сухогруз, встав в порту чужого государства, остановил войну?
5\Страх США перед СССР видимо выражался так:
"Только в 1970–1971 годах американские подлодки и корабли 5 раз заходили в Балтийское море, 6 раз – в Чёрное море, и 48 раз – в Японское и Берингово моря"
Видимо, не сильно "птенцы Кожедуба" напугали Пауэрса
В сети можно найти материал с таким названием "Список инцидентов с участием иностранной авиации над СССР (1946—1991)" Там очень хорошо видно, как сса_лись от страша американские лётчики:)

Андрей Алёхин, 1) Все ясно и здесь Демократия приложила руку!))) - какая страшная сила!))) такого человека! Скоро детей можно будет пугать. "Будешь плохо себя вести, к тебе придет Демократия!" Какое универсальное слово - Демократия) да так, что её надо нести по всему Миру, как лучину света! Во имя неё можно чинить беспредел и произвол, разваливать страны, любые непотребные действия можно легко на неё списать, вообще, всё что угодно можно объяснить одним словом)))) А что такое Демократия и как она соотносится с тем, что под её предолгом произошло в Югославии, Ираке, Ливии? Создается впечатление, что на примере этих стран современный термин Демократия - это угроза существованию государства
2) Странно, я видел учебники 70-х, но там ничего подобного, из того, что вы говорите, нет, более того, я не верю, чтобы учитель вам подобное говорил. Всё, что вы описываете - это задокументированные события, имевшие место во времена Второй мировой на оккупированных территориях, когда гитлеровская Германия активно использовала рабский труд. Более того, гитлеровская Германия имела государственный проект - хочу это отметить отдельно, по освоению восточных территорий. Участь населения и отношение к славянам там было незавидное - это же все задокументированно, ознакомьтесь с этими трудами, не скромничайте. Вы вообще в курсе какую огромную роль сыграл СССР в 20-м веке просто своим существованием?Какое действие оказал на западное общество, как оно изменилось? Я сейчас в целом за 20-й век, а не только только период ВОВ.
3) Во-первых: в 1945 году СССР имел самую массовую, самую обстрелянную, полностью отмобилизованную и закаленную в боях сухопутную Армию, только что переломившую хребет Вермахту. И западные союзники действительно боялись, что дядя Джо, может отступить от ялтинских договоренностей и дойти до Ламанша. Вы посмотрите, что произошло с полутарамиллионной квантунской Армией Японии в Манчжурии и за какой срок!!! Как вы думаете это никого из союзников не шокировало?!! Или вы думаете, это просто так американцы скинули атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки?!! Причем с военной точки зрения эти бомбы смысла на том этапе и к тому моменту уже не имели. Более того, это в чистом виде военные преступления и не гуманные методы ведения войны, как сейчас модно говорить (бочковые бомбы - детский лепет) в этом они, даже в ту эпоху, далеко переплюнули нацистов. Саддама Хусейна, между прочим, за меньшие преступления повесили под нажимом светоча Демократии! Вы не считаете что кто-то должен нести ответственность за атомные бомбардировки Японии?
Во-вторых: почему не на Находку и Владивосток? Чтобы ответить на этот вопрос, надо иметь четкое понимание почему все-таки сбросили, надеюсь теперь оно у вас есть. Перекос в сухопутных войсках был настолько очевидным, что на континенте не осталось армий способных противостоять Красной Армии на тот момент. Что мог противопоставить СССР, каков был бы его ответ в этом случае сейчас гадать бессмысленно. Но, уверяю вас, варианты были и их провоцировать не хотели. Одно могу сказать, ялтинские договоренности были бы аннулированы сразу, что развязало бы руки СССР на континенте. И ядерные бомбардировки в тот момент это своего рода защитные меры противоположной стороны и исключительно из-за боязни и страха, что СССР может нарушить ранее взятые на себя обязательства.
В-третьих: "Мало ли кто с кем воевал в Корее. Она была позже." Да нет, не мало. Так как планы по решению восточного вопроса военным путем существовали всегда. Не поленитесь все же изучите уроки корейской войны. Как вы думаете зачем американцы наштамповали столько тяжелых бомберов-суперкрепостей? Не было ли плана по нанесению ядерных ударов по городам СССР? Может у этих планов есть даже автор и вы его вспомните или узнаете? Просто Корея им показала, что тот план, который они планировали, в 50-х неосуществим.
4) А вот здесь все же потрудитесь изучить военно-политическое противостояние в эпоху холодной войны. Один из эпизодов связан с Ливией.

5) Вот вы дали описание сколько раз американцы заходили в Черное, Балтийское, Японское и Берингово моря. Давайте по порядку, я вижу у вас каша в голове. Берингово море - это море на западе граничащее с СССР, на востоке с США - море двух стран, а ещё есть небольшой пролив Берингов называется, который отделяет наши страны, естественно американцы там бывают, а как иначе, у них там особая экономическая зона, вы хоть на карту смотрите иногда? Подростку простительно, но как-то неудобно должно быть для возраста 51 год....Японское море - тоже самое, море четырех стран - СССР, Японии и обеих Корей. На японских островах находятся базы США, в этом море они проводят ежегодные военно-морские учения, совместно с силами самообороны Японии, хотя, вы этого, я так понимаю, тоже не знали. Балтика - та же песня, те же учения совместно, но уже со странами НАТО. Черное море - к 1970 -му было наглухо закрыто 5-ой оперативной эскадрой, которая хозяйничала в восточном средиземноморье, выгнав оттуда американцев. Боевые надводные корабли другого государства в территориальных водах СССР, это вообще нонсенс! А подлодки наиболее вероятного противника скрытно паслись только на северном флоте, больше нигде такой возможности просто не было. Вы когда приводили широкими мазками свою статистику о чем вообще речь шла, о проникновении в территориальные воды СССР или просто такое количество американских кораблей побывало в нейтральных водах, таких-то морей?
По Пауэрсу, вы - невежда! U2 на тот момент летал выше любого истребителя ПВО СССР на 4 км, но зенитчики и его опустили на землю.
А "список инцидентов" я так понимаю это черный юмор от вас? Вы сами его видели, посмотрите и особо обратите внимание сколько американских самолетов было сбито и сколько американцев погибло в жерле холодной войны.

Гражданин РФ Гражданин РФ,
1\Я сказал, что, если гражданин хочет сойти с ума и прыгнуть в окно, - это его неотъемлемое, - в демократической стране, - право. Остальные словарные экзерсисы к разговору отношения не имеют:)
2\Я передал мысль, которую лично слышал от учителя в начальных классах. Про то, что приди в середине 70-х власть капиталистов в СССР, всех прикуют цепями. Речь не шла о временах Гитлера. Опять странные отсылки в историю, не имеющие отношения к дискуссии.
3\Действительно у СССР была сильная армия летом 1945-го года. И действительно кое-то мечтал о походе до Ла-манша. Какое отношение завоевание Европы имеет к ответу СССР на возможный сброс американцами ядерных бомб на Владивосток и Находку в 1945-году? Да, у США были планы подобных бомбардировок в последующие годы. И да, США должны ответить за сброс бомб на Японию. Но какое отношение это имеет к нашему разговору? Повторяю вопрос. ЧЕМ СССР МОГ ОТВЕТИТЬ США?
4\. Набрал в поиске "советский сухогруз остановил войну в Ливии". Ничего нет...
5\ Первые 20 полётов самолёта U-2 над СССР не считаются? Я даже не представляю, какими угрозами пилотов загоняли в самолёты, и как писался со страху президент США, подписывая приказы о полётах. Видимо, чтобы не травмировать граждан США отсчёт этих полётов ведётся строго с полёта, в котором Пауэрса сбили. АУГ США плавали по всему миру, видимо, тоже из страха, что пропустят где-то советский крейсер или самолёт, и тот покажет всем кузькину мать. Где были сбиты упомянутые американские самолёты? В небе Невады? Или наши ПВО регулярно сбивали их над нашей же территорией? Как-то странно выглядят испуганные американские лётчики в небе страшного для всех СССР. А СССР в небе США не летал, видимо, чтобы там вообще единодушно не выбросились в окна.
6\Действительно, как это я пропустил, что Чёрное, Балтийское и Японское моря являются практически внутренними морями США. У американцев в этих морях, особенно в Чёрном и Балтийском, суверенные экономические зоны. Они их патрулировали, превозмогая панический страх перед мощью СССР.
Попробую тоже развернуть один момент. Плавали американцы в Беринговом море, проверяя состояние своей экономической зоны. И то верно, свои базы в своём-то море надо обязательно проверять. Кто же спорит? Ну вот за 2 года корабли США 48 раз проходили по акватории Японского и Берингова морей. Пусть половину раз они прошли в Японском, нас интересуют те 24 (условно) которые были зафиксированы в Беринговом. Вот странно, если американцы плавали в своей зоне, то во-первых, почему так редко, - раз в месяц что ли? - а во-вторых, с чего советские береговые службы так старательной фиксировали перемещения кораблей США в американской акватории? Пугали американцев? У кого тут паранойя?
...........................................................................
Может хватит нести ахинею под видом исторических справок? И не надо компенсировать свой недостаток фактических знаний намёками на необразованность собеседника.

Андрей Алёхин, Фашизм есть последняя стадия капитализма, после которой, последней стадии капитализма, для человечества наступает небытие, ничто - исчезновение с мироздания, а вместе с Человечеством и исчезновение мироздания как такового вообще.
И вы хоть ,,усикайтесь", хоть ,,усрикайтесь" здесь обеляя капитализм , но факт и закон остаётся неизменным - капитализм порождает фашизм.
А вы всё Алёхин и другие любители капитализма, - мол факты, где, когда, да не правда, мол, да вы не знаете что такое фашизм и так далее ))) Прям как бандеровцы всё одно. А на поверку получается одно - стоило в 90е нашей продажной власти отречься от СССР и сразу получили массу неприятностей от США с НАТО, а после получили и Киевско-бандера-шухевича -фашистскую хунту - кто, и что породило Киевско-бандера-шухевича -фашистскую хунту -тоже хорошо известно , а нынче вообще США с их государствами сателлитами, странами НАТО, объявила врагом номер один для якобы цивилизованного мира именно Россию(РФ). Не забывайте, что РФ право преемница СССР и Российской империи.
Вот вам и капитализма....))))

Андрей Алёхин, Написано - учение не догма....но о капитализме очень даже верно, вернее некуда , но я не думаю, что капитализм будет вечно, я просто уверен, что капитализм исчезнет в небытие, потому что Человечество на самоубийство не пойдёт и по сему капитализм будет уничтожен. А балакать о преимуществах капитализма по сравнению с другими экономическими формациями, зная что капитализм, в конечном итоге, порождает фашизм, - равносильно рассуждать о преимуществах абсолютного зла по сравнению с абсолютным Добром )))))

Андрей Алёхин, 1) Ну да - США, там же Демократия - у каждого свое право, у обоих Кеннеди было право быть убитыми/казненными публично с помощью собственных спецслужб, по-вашему так получается? Хорошо я понял ход ваших мыслей. Вам конкретный пример, не пример.
2) Вам не нравится когда вас тыкают носом? Когда указывают, что ваша дискуссия, как вам кажется, построена на вранье? Вам единственному учитель говорил эти слова, потому что другим таких слов учителя не говорили, в учебниках подтверждений ваших слов тоже нет. А в учебной программе было то, что гитлеровская Германия использовала на оккупированных территориях рабский труд, вот это было и это факт - откройте учебник. Вы вырвали кусок и переиначили его на свой лад - это называется подтасовкой фактов, здесь это не пройдет, сколько бы вы не ссылались на своего учителя.
3) К чему этот вопрос сейчас, когда история не знает сослагательного наклонения? Подобный вопрос необходимо было задавать военно-политическому руководству СССР и генштабу тогда, в то время, потому что ответ всегда формируется, исходя из оперативной обстановки и имеющихся сил и средств на такую-то дату. Но изначально у вас был другой вопрос: почему на Хиросиму и Нагасаки, а не на Находку и Владивосток, на него я вам ответил белее чем. Внимательно смотрите выше.
4) Вы такой наивный, в поисковике и в вике этого действительно нет, вы же не подросток, вам 51 год, чтобы удивляться - читайте хроники, мемуары и периодику позднего СССР или копайте тематические сайты. Может много интересного об эпохе холодной войны найдете, раннее вам неизвестного. Иногда одно и тоже событие описывается разными участниками, ветеранами тех событий.
5) Вы сами притащили Пауэрса - я просто констатировал ФАКТ, что он был сбит. Так же было фактом и то, что разведывательные полеты U2 после этого прекратились. Все летчики U2 по большему счету осуществляли полеты в один конец, потому что в случае сбития самолет должен был взорваться при катапультировании пилота - это тоже факт! и да президенту, через ЦРУ приходилось давать определенные гарантии пилотам им семьям на этот случай - тоже факт! Вы в курсе, как вели себя американцы, когда сбили Пауэрса, будучи уверенным, что он гарантированно погиб, и как после того, как его предъявили живым и дающим показания? Про АУГ вы вообще чего хотели сказать? Вы наверное не в курсе какое было предписание командующим этих групп на случай появления в районе таких классов крейсеров как Петр Великий и Москва, как Киров гонял АУГ 6-го флота по Средиземке, а эсминцы проекта 956 обладали ПКР Москит, против которых у американского флота просто не было защиты до середины нулевых?
Я вот читаю ваше - "где были сбиты американские самолеты? в небе Невады? ПВО сбивали их над нашей территорией" и "СССР в небе США не летал" - мне смешно!!!)))
Мысли подростка, а не 51 летнего взрослого человека!
Как вы себе представляете полеты военной авиации над чужой территорией? При этом чтоб вас не сбили? Я уже сомневаюсь, что вам 51 год.
Надеюсь ответ к вам уже пришел, почему ПВО сбивали их над нашей территорией, и почему СССР не летал над территорией США.
Кстати, а почему США всегда пытались шпионить за СССР?
Если не боишься и доверяешь, не планируешь нападения, зачем тебе это?
6) Черное, Японское и Балтийское моря не являются внутренними морями США и у них там нет суверенных экономических зон - что за детский лепет, откуда вы это взяли?
Я вижу вы игнорируете мои вопросы, при этом претендуете на дискуссию.
Повторяю, специально для таких как вы! в вашей статистики, приведенной выше, появления американских кораблей в вышеописанных морях связано с проникновением в территориальные воды СССР или же эта статистика появления американских кораблей в нейтральных водах этих морей? Так надеюсь вам понятнее? Мой вам совет, чтобы не "плавать" в вопросе, как с авиацией и ПВО, отдельно изучите морское право.
Ваш сказочный сюжет по Берингову морю - это "шедевр", так и ощущается "сила мысли сказочника"!)))
Я вас маленько верну в реальность из ваших сказочных мыслей - Берингово море - внутренне море двух стран - СССР и США. Тэчэка! Выход из этого моря в океан пролегает между Командорскими и Алеутскими островами, одни принадлежат - СССР другие - США. На Камчатке и в Камчатской бухте расположены стратегические объекты. А теперь внимание вопрос! Как вы думаете, как должны себя вести береговые и пограничные службы в случае появления военных кораблей иностранного государства рядом с вашими территориальными водами?
Давай, дитё, 51 год - дерзай!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ахинею, сказки и прочее, пока несете вы, уважаемый! Это вы находитесь в моей ветке, смею вам напомнить! Я не намекаю на необразованность собеседника, собеседник сам заостряет на этом внимание, а с фактурой - у меня её более чем достаточно, вы и сами это чувствуете, просто не хотите замечать и игнорируете или передергиваете. Посмотрите выше, что писал я и как вы это пытались перевернуть. Стыдно должно быть так кривляться в 51 год. Я вам не позволю этого делать в этой ветке. Буду тыкать носом и таскать по всем темам. Оценивайте силы и делайте выводы заранее.

Андрей Алёхин, от вы как раз, Андрей Алёхин не уважаете факты и подменяете их личными и либерастческими понятиями, и вы очумев до нельзя врёте пытаетесь пересмотреть Нюрнбергский трибунал и итоги Второй мировой войны. Вот если вы неосознанно это делаете, то это по крайней мере исправимо, а если вы осознанно - то вы автоматом переходите в стойло врагов РФ где в подавляющем большинстве кишат убеждённые либерасты с фашистскими патологиями, а если точнее - то просто фашисты там . -
- Вот примерно так выглядит ваша действительность - когда вы желаете приравнять Социализм к фашизму - а это то - что именно вы Андрей Алёхин пытаетесь, осознанно или неосознанно, ,,изобразить" здесь оправдывая капитализм.

Андрей Алехин, Маркс в "коммунистическом манифесте" показывает, что социализм бывает разным, в том числе феодальным, реакционным, клерикальным, милитаристским. Общества древнего Египта и государства инков тоже были социалистическими - все средства производства и рабы там принадлежали государству в лице верховного лидера.

Так что нацизм -это соединение крайнего этнонационализма с федально-милитаристской, реакционной ветвью социализма. Это крайне правая ветвь социализма, социализм в СССР же был левым.

Вот вы понимаете разницу между хорошим в его пониманиии национализмом и нацизмом? А ведь оба эти понятия происходят от национализма. И если помните , СССР нельзя было назвать националистическим государством, это государство было интернациональным.

Андрей Алёхин, и хамить здесь ни к чему вам, это лишь говорит о том , что оправдывая капитализм вы Андрей Алёхин прямо таки выходит радеете за возрождения фашизма.
А история ещё не вся с секретных архивов снята, но там не в пользу антисоветчиков будет, не говоря уже о приверженцев капитализма.
И вообще речь идёт о Социализме 21 века (Обновлённом Социализме). У вас же идёт речь о возрождении фактически гитлеровского фашизма, потому как фашизм невозможно обновить - фашизм есть абсолютное зло, фашизм можно только возродить, именно для возрождения фашизма и необходим приверженцам фашизма капитализм . - Подумайте Андрей Алёхин об этом когда защищаете капитализм - который кроме фашизма - а фашизм обязательно ,,сдетонирует" апокалипсис - уничтожение Человечества с мироздания и мироздание как таковое вообще - ничего другого капитализм Человечеству не даст.
Или у вас Андрей Алёхин есть что поведать и в оправдание фашизма?)))))))
На моей странице Андрей Алёхин найдёте о том - что такое фашизм? вполне достаточно чтобы вам освежить память, а то вы ахинею уже какую то несёте ))))
там на моей странице, кстати, есть для вас кое что о том - что такое Социализм, и что такое капитализм?

Андрей Алёхин, вы всё же сказочный персонаж, прочитал ваш пук в лужу в 2 строчки!)))
я так понимаю, по существу мальчику в 51 год ответить нечего, я вам задал в нескольких своих обширных ответах порядка 7 дополнительных вопросов, которые вы проигнорировали. А я вам, между прочим, стараюсь отвечать на каждый. При этом делаю так, чтобы вы и ваши последователи могли немного задуматься.
Историю страны, таким как вы, у себя искажать не позволю, тем более вы её не знаете, а как оппонент откровенно слабы, фактуры за вами нет, а ту, которую приводите играет против вас.

Андрей Алёхин, это вы -,, Разве не советский вождь взорвал 60-мегатонную бомбу? И хотел взорвать 100-мегатонную" -,,А Россия до кровавого поноса боится Украину, потому и разваливает её всеми силами..." ,,Почему-то кажется логичным, чтобы США до животного ужаса боясь СССР, следовало бы скинуть обе бомбы на СССР." потом вы оскорбили назвав кого то бакланом совковым. -
- И это, то малое что вы выдали, считаете не преклонение перед капиталистической страной,ныне почти фашистской, страной США с его ЦРУ и Пентагоном, и 100% фашистской ныне организацией -НАТО ? так же прослеживается ваша явная поддержка Киевско-бандера-шухевича-фашистской хунты и их фашистов, особо солидарны видимо в их желании с Западом и с США уничтожить Россию и её Народ.
По моему вы Андрей Алёхин нагородили достаточно что бы понять вашу прямо таки ненависть к СССР и тем более к Социализму, а так же ваше прославление США . А как вам это ваше - ,А Россия до кровавого поноса боится Украину, потому и разваливает её всеми силами..." - это ли не поддержка и США с НАТО, и бандера-шухевича -фашистской хунты на Украине?
И тыкаешь ещё к тому же))))
И признание какое то ещё из меня хочешь выбить ))) в чём интересно? ))))))) Вот все вы такие глупые и необразованные Андрей Алёхин, тупые как валенки, вы - защитники каких то сомнительных ценностей запада )))) и Навальный такой же защитник походу как и ты))) Навальный, с флагом США , крича выпучив глаза, - мол я Русский либерал-демократ голубых кровей якобы и против коррупции, - но за капитализм с западными ценностями, или Русскими якобы ценностями, но с сословной монархией и лучше с рабовладельческим строем, но можно и с крепостничеством... я мол за Народ, орёт Навальный, только дайте мне власть и я переверну, мол, Россию, утверждает Навальный)))))

Андрей Алёхин, Простите ,что вмешиваюсь .Ваша любовь к частной деградации экономик понятна ,но для просветительства .С 19 века и даже ранее европа строила и строит социальную экономику с распределением общего продукта на базе всех форм собственности под контролем финансовых институтов .Социализация экономики -необходимое условие для развития ,частноприватизация общего труда ворами -якобы капиталистами с помощью монопольных привилегий ,частной алчности и безответственности -условие деградации .Национал-социализм -форма развития экономики с сохранением частной алчности в виде инструментов ограбления других государств ,народов и континентов( сорос и мвф -такие инструменты ,биржевые спекулянты ).Интернационалсоциализм - форма развития экономики без монопольных злоупотреблений и кризисов ,бо, простите ,если вы не грабите соседнее государства ,то и там растут рынки сбыта .Русский капитализм - это элитарный алчный жор за счёт инструментов ограбления страны и работников под враньё о цивилизованности и необходимости частной подлости дорвавшихся до общего имущества воров .Закон экономики гарантирует самоуничтожение такого капитализма неизбежно .Чем больше частной алчности в экономике ,и в националсоциалистической экономике запада и в русской деградантской частноалчной ,тем вероятнее уничтожение человечества ради доступа к тайским борделям самых безответственных представителей рода .Будущее человечества - интернационалсоциалистическая экономика .Неизбежно.

Андрей Алехин , Слово" Нацизм" выдумано идеологогами советского коммунизма. Есть национал-социализм. Вот национал-социализм отличается от национализма наличием в программе движения пунктами из программы социалистических партий.
=====================
Когда вы говорите о христианской религии ,вы не имеете ввиду религию ислам и радикальное ее отклонение ? А ведь это тоже религия. Когда вы едите пирожное , тортик или печенье, то вы это различаете или тоже считаете "пунктами из программы" сахара? Левый и правый социализм различаете?

Андрей Алехин, а почему вы удивляетесь тому ,что в СССР существовали бомбоубежища - непонятно. Разве они не существуют во всем мире?

В десятку самых больших известных и рассекреченных бункеров входит бункер в Чехии с территориейм330 гектаров, где могут разместиться 5 тысяч человек, предназначался этот бункер для размещения 180 ядерных боеголовок.

Дальше следует Берлингтон ( Англия), подземный город со своими больницами и даже пабом. Оно было построено в 60х годах и предназначалось для 4 тысяч
государственных служащих , рассекречено в 2013 году.

Далее следует Китай , строительство бункера длилось 20 лет.

За ним бункер в Бельгии ( Эбель- Эмаель) , на 45 гектарах площади.


Далее ещё оин в Китае - 90 тысяч кв.метров, вместимость 200 тысяч человек. Самый большой в мире.

Пещера Коллинса (США) . Известняковая пещера . Бункер расположен на глубине 50 метров.

Гринбрайер ( США) . Был построен на случай ядерной войны для членов американского Конгресса.

Крым , объект 825 ГТС , площадь 9600 кв.м. Подземная база для строительства и стоянки подводных лодок , а также для обслуживающего персонала.

Россия, бункер номер 42. Москва. Самый большой бункер в России. Здесь должен был находиться штаб командования авиацией на случай ядерного удара. Площадь 7 тысяч кв.метров.


Бункер Сталина . Этот намного меньше остальных. Аналогичные бункеры были построены и в других городах.

Так что, как видите, самые большие бункеры из рассекреченных находятся даже не на территории РФ.

Андрей Алёхин, По поводу бомбоубежищ .Вероятно ,вы не в курсе ,что Советский Народ победил в одной из самых безжалостных к мирному населению войне .В которой и немцами и англами применялся способ выжигания крупных городов комбинированным применением бомб взрывных и зажигательных .Мурманск ,Сталинград ,Дрезден потеряли от такой тактики больше мирных жителей ,чем Хиросима и Нагасаки .Мне ваша логика идиотской не кажется .Она попросту исходит из того ,что детей убивать можно ,если в пользу ваших личных спонсоров ,господ ,хозяев .Рад ,что ваши господа платят даже таким ,как вы .Но Советское руководство приняло все меры к тому ,чтобы сохранить жизни советских детей в случае очередной встречи с вашими хозяевами -детоубийцами .И между пятиэтажками расстояние исключало принцип домино ,и бомбоубежища в школах имели место быть .Хрен вам , а не детоубийство ,и хозяева ваши об этом знали ,и только потому советских детей снова убивать не попёрли .