Закрыть
Сегодня ситуация настолько серьезна, что надо не биться за справедливость, а любить свою Родину … Я понимаю людей, которые хотят справедливости. Да, сегодня интересы элиты не совпадают с интересами государства и народа. Да, сегодня справедливости в государственном устройстве меньше, чем было в СССР, каким мы его помним. И это действительно боль моего Отечества. ... 09.12.2011
Андрей Александрович
Андрей Александрович21.12.2011
с помощью web
Зайдите на сайт сайт www.callformercy.com, спасите 40-летнюю женщину-христианку, приговоренную к смерти!!!
(На сайте справа внизу нужно выбрать страну (Россия), заполнить имя, фамилию, адрес латинскими буквами и нажать кнопку "SUBMIT THE PETITION").
Протоиерей Димитрий Смирнов: Почему молчат наши муллы и муфтии?
Глава ...
(На сайте справа внизу нужно выбрать страну (Россия), заполнить имя, фамилию, адрес латинскими буквами и нажать кнопку "SUBMIT THE PETITION").
Протоиерей Димитрий Смирнов: Почему молчат наши муллы и муфтии?
Глава ...
Зайдите на сайт сайт www.callformercy.com, спасите 40-летнюю женщину-христианку, приговоренную к смерти!!!
(На сайте справа внизу нужно выбрать страну (Россия), заполнить имя, фамилию, адрес латинскими буквами и нажать кнопку "SUBMIT THE PETITION").
Протоиерей Димитрий Смирнов: Почему молчат наши муллы и муфтии?
Глава Синодального отдела призвал российских мусульман вступиться за пакистанскую христианку Азию Биби, приговорённую властями к смертной казни за «богохульство»…
Проблему женщины-христианки из Пакистана, приговоренной к смертной казни якобы за богохульство, поднял в своем мультимедийном блоге глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов.
«Пакистан – мусульманская страна, но так как нет в мире ни одной страны, которая бы не была многоконфессиональной и многонациональной, я считаю, что это удобный случай поговорить об исламе в России», – заявил он. «Мы, христиане, в отличие от мусульман Пакистана, не преследуем тех, кто перешел в ислам и даже открыто богохульствует против христиан, мы их не казним, не преследуем, – отметил отец Димитрий. – Мы нигде не слышали со времен Средних веков, чтобы христиане вешали мусульман, считая их какими-то «нечистыми животными». Если бывают войны, столкновения у людей, исповедующих разные веры, то это войны на других совершенно почвах, но никак не на религиозных, это надо отделять!».
Священник отметил, что если сейчас идет глобализация и мир сужается, то «подобные случаи влияют на имидж ислама».
«Поэтому сейчас создан сайт www.callformercy.com, где можно оставить свое выражение по этому поводу,в защиту этой женщины, – сообщил глава Синодального отдела. – Я думаю, что стоит написать на этот сайт. И очень прошу всех наших муфтиев, а их у нас 62 в России, обратиться в защиту этой бедной христианской женщины к властям Пакистана». «Может быть власти Пакистана, услышав критику от мусульман, воспримут её лучше, чем со стороны христиан?», – предположил он. «Мне кажется, если руководители мусульманской уммы нашего государства выступят в защиту этой бедной женщины, если найдут слова для того, чтобы спасти её жизнь, то это будет очень благородный поступок, и это сблизит, я думаю, два сообщества – русского христианского и русского мусульманского».
Азия Нарин, более известная как Азия Биби, родилась в 1971 году. Она пакистанская христианка, которую суд приговорил к смертной казни через повешение за богохульство. В июне 2009 года Азию Нарин, которая работала на ферме в деревне Иттан Вали в районе Шейкпура, попросили принести воды. Она принесла, но некоторые мусульмане, работавшие вместе с ней, отказались пить эту воду, поскольку считают христиан «нечистыми».
«Хотя пророк Мухаммед так не считал, а считал христиан людьми книги и отличал их от язычников», – отметил отец Димитрий Смирнов. Видимо, возникли споры. Позже некоторые работавшие с ней пожаловались духовенству, что Нарин высказывала унизительные слова в адрес пророка Мухаммеда. Толпа ворвалась к ней в дом, избивали её и её семью, пока не вмешалась полиция. Однако, полиция инициировала расследование о её высказываниях, что привело к её аресту по статье 295 части пакистанского уголовного кодекса.
Она провела более года в тюрьме. В ноябре 2010 г. Мухаммед Навид Икбал, судья в суде Шейкпура, провинции Пенджаб, приговорил её к смертной казни через повешение и оштрафовал на сумму, эквивалентную $ 1100. Муж Норин, Аашик Фауджи Масих, которому 51 год, планирует подать апелляцию. По словам губернатора Пенджаба, который рассмотрел это дело по просьбе президента Азифа Али Зардари, Нарин может помиловать президент, в случае если верховный суд Пакистана приговорит к условному наказанию. Однако местный имам (верховный мулла в мечети) угрожал, что если её простят или отпустят, то мусульмане «возьмут закон в свои руки». Её семья получает угрозы и теперь скрывается.
(На сайте справа внизу нужно выбрать страну (Россия), заполнить имя, фамилию, адрес латинскими буквами и нажать кнопку "SUBMIT THE PETITION").
Протоиерей Димитрий Смирнов: Почему молчат наши муллы и муфтии?
Глава Синодального отдела призвал российских мусульман вступиться за пакистанскую христианку Азию Биби, приговорённую властями к смертной казни за «богохульство»…
Проблему женщины-христианки из Пакистана, приговоренной к смертной казни якобы за богохульство, поднял в своем мультимедийном блоге глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов.
«Пакистан – мусульманская страна, но так как нет в мире ни одной страны, которая бы не была многоконфессиональной и многонациональной, я считаю, что это удобный случай поговорить об исламе в России», – заявил он. «Мы, христиане, в отличие от мусульман Пакистана, не преследуем тех, кто перешел в ислам и даже открыто богохульствует против христиан, мы их не казним, не преследуем, – отметил отец Димитрий. – Мы нигде не слышали со времен Средних веков, чтобы христиане вешали мусульман, считая их какими-то «нечистыми животными». Если бывают войны, столкновения у людей, исповедующих разные веры, то это войны на других совершенно почвах, но никак не на религиозных, это надо отделять!».
Священник отметил, что если сейчас идет глобализация и мир сужается, то «подобные случаи влияют на имидж ислама».
«Поэтому сейчас создан сайт www.callformercy.com, где можно оставить свое выражение по этому поводу,в защиту этой женщины, – сообщил глава Синодального отдела. – Я думаю, что стоит написать на этот сайт. И очень прошу всех наших муфтиев, а их у нас 62 в России, обратиться в защиту этой бедной христианской женщины к властям Пакистана». «Может быть власти Пакистана, услышав критику от мусульман, воспримут её лучше, чем со стороны христиан?», – предположил он. «Мне кажется, если руководители мусульманской уммы нашего государства выступят в защиту этой бедной женщины, если найдут слова для того, чтобы спасти её жизнь, то это будет очень благородный поступок, и это сблизит, я думаю, два сообщества – русского христианского и русского мусульманского».
Азия Нарин, более известная как Азия Биби, родилась в 1971 году. Она пакистанская христианка, которую суд приговорил к смертной казни через повешение за богохульство. В июне 2009 года Азию Нарин, которая работала на ферме в деревне Иттан Вали в районе Шейкпура, попросили принести воды. Она принесла, но некоторые мусульмане, работавшие вместе с ней, отказались пить эту воду, поскольку считают христиан «нечистыми».
«Хотя пророк Мухаммед так не считал, а считал христиан людьми книги и отличал их от язычников», – отметил отец Димитрий Смирнов. Видимо, возникли споры. Позже некоторые работавшие с ней пожаловались духовенству, что Нарин высказывала унизительные слова в адрес пророка Мухаммеда. Толпа ворвалась к ней в дом, избивали её и её семью, пока не вмешалась полиция. Однако, полиция инициировала расследование о её высказываниях, что привело к её аресту по статье 295 части пакистанского уголовного кодекса.
Она провела более года в тюрьме. В ноябре 2010 г. Мухаммед Навид Икбал, судья в суде Шейкпура, провинции Пенджаб, приговорил её к смертной казни через повешение и оштрафовал на сумму, эквивалентную $ 1100. Муж Норин, Аашик Фауджи Масих, которому 51 год, планирует подать апелляцию. По словам губернатора Пенджаба, который рассмотрел это дело по просьбе президента Азифа Али Зардари, Нарин может помиловать президент, в случае если верховный суд Пакистана приговорит к условному наказанию. Однако местный имам (верховный мулла в мечети) угрожал, что если её простят или отпустят, то мусульмане «возьмут закон в свои руки». Её семья получает угрозы и теперь скрывается.
Цитировал
DeJure Divus
Андрей Александрович21.12.2011
- Нравится
- Пожаловаться
DeJure Divus21.12.2011
Понравилось Андрей Александрович
- Нравится
- Пожаловаться
Андрей Александрович09.12.2011
с помощью web
АНАЛИЗ СИТУАЦИИ. ПРО ЧУБАЙСА, ПРИДУРКОВ И УРОДОВ.
Много букв, но оно того стоит.
Интервью Михаила Хазина вражьему голосу "Эхо Москвы"
08.12.11
М. ХАЗИН - Здравствуйте.
Е. БУНТМАН – ....
М. ХАЗИН - Меня тут сегодня спросили, что я думаю по поводу назначения Говорухина. Я честно ответил, что Владимир Владимирович Путин сделал выводы из результатов выборов.
И. ЗЕМЛЕР - Каких выборов ...
Много букв, но оно того стоит.
Интервью Михаила Хазина вражьему голосу "Эхо Москвы"
08.12.11
М. ХАЗИН - Здравствуйте.
Е. БУНТМАН – ....
М. ХАЗИН - Меня тут сегодня спросили, что я думаю по поводу назначения Говорухина. Я честно ответил, что Владимир Владимирович Путин сделал выводы из результатов выборов.
И. ЗЕМЛЕР - Каких выборов ...
АНАЛИЗ СИТУАЦИИ. ПРО ЧУБАЙСА, ПРИДУРКОВ И УРОДОВ.
Много букв, но оно того стоит.
Интервью Михаила Хазина вражьему голосу "Эхо Москвы"
08.12.11
М. ХАЗИН - Здравствуйте.
Е. БУНТМАН – ....
М. ХАЗИН - Меня тут сегодня спросили, что я думаю по поводу назначения Говорухина. Я честно ответил, что Владимир Владимирович Путин сделал выводы из результатов выборов.
И. ЗЕМЛЕР - Каких выборов - прошедших парламентских или будущих президентских?
М. ХАЗИН - А это неважно совершенно, потому что в некотором смысле одно и то же. Их нельзя разделять. Это две стороны одной монеты. Владимир Владимирович уже четко понял, что эти придурки заведут его в катастрофу. Причем придурки сразу двух видов.
Это либералы в правительстве и соответственно самовлюбленные уроды в ГД. И это на самом деле совершенно естественное состояние дел. Оно носит глубоко экономический характер. Дело в том, что современная российская элита образовалась неким сложным образом в конце 80-х. Была так называемая номенклатурная революция. Смысл этой революции в том, что хотели решить две задачи, собственно номенклатура. Первая задача – чисто экономическая, передавать по наследству свои привилегии. Секретарь райкома его очень расстраивало, что он не может свои привилегии передать всем своим детям.
И. ЗЕМЛЕР - Неуютно себя чувствовал.
М. ХАЗИН - Да, а соответственно вторая вещь – им всем страшно не нравилось, что у них есть некоторая ответственность перед обществом. Вот сидит директор гастронома, уважаемый человек. Мало того, что его могут уволить…
И. ЗЕМЛЕР - Сидит где?
М. ХАЗИН - Сидит на своей должности. И вдруг неожиданно какая-то бабушка заходит, продавцы ей нахамили, она написала письмо в комитет партийного контроля и директора гастронома снимают с должности. А еще не дай бог придет ревизия, сидеть придется в другом месте.
М. ХАЗИН - Это так это раздражало, что они сделали революцию. Развалили СССР и наконец решили две эти задачи. Они вернули частную собственность, и они соответственно избавились от ответственности перед обществом. Обратите внимание на риторику либералов начала 90-х. Что они говорили - что если умрет 30 миллионов человек, то это не страшно, потому что
это плата за вступление в рынок. 30 миллионов это так круто, это больше истребили только японцы в Китае во время Второй мировой войны. Больше аналогов нет по масштабу. То есть они замахнулись на рекорд. И на самом деле «Единая Россия» и правительство наше это квинтэссенция этих двух принципов. В правительстве делят финансовые потоки бюджетные, взятки берут и так далее. В ГД получают меньше, но зато у них нет никакой ответственности. Как впрочем и у правительства. И вдруг неожиданно обнаружилось, что вся эта система не жилец.
Это было изначально понятно, что она не жилец. Она продержалась даже дольше, чем я думал из-за высоких цен на нефть. И теперь чего? Ну понятно, что какой-нибудь депутат ГД, ему не жарко, не холодно, он на худой конец может удрать куда-нибудь на Лазурный берег. Сейчас на Лазурный берег уже не удерешь, это ЕС, могут посадить, коррупция, туда-сюда. Ну куда-нибудь…
И. ЗЕМЛЕР - В Минск.
М. ХАЗИН - Нет, ну кому они нужны в Минске. Несерьезно. Даже в Астану не сбежишь. Про Китай я тоже не говорю, туда конечно сбежать можно, но…
М. ХАЗИН - Отберут все сразу. Ну куда-то в Колумбию или очень повезет на какие-нибудь Карибские острова и прихватить с собой честно нажитые 20-30-50 миллиончиков. В расчете на то, что это будет счастье до пенсии. Не будет счастья до пенсии в нынешней ситуации, но это они еще пока не понимают. Но я прошу прощения, отец нации и гарант Конституции сбежать-то не могут. И вот они поняли, что эти ребята, что либералы с одной стороны, что эти депутаты с
другой, собственно на самом деле они пересекаются во многом, их же подставят по полной программе. Ровно потому что безответственность она может быть только всеобщая. У них безответственность не только по отношению к обществу, но и по отношению к руководству. И логика их очень простая. Царь-батюшка, ты же царь, ну скажи, что делать. Обеспечить результат «Единой России» - сейчас обеспечим. И вот они обеспечили.
И. ЗЕМЛЕР - А на ваш взгляд чего делать-то?
М. ХАЗИН - Надо менять модель.
И. ЗЕМЛЕР - Как, вот так взять и поменять?
М. ХАЗИН - Разумеется. Просто так не получается. Но прежде всего понятно, что раз эти ребята гаранта Конституции, отца нации столь цинично подставили, они их реально подставили, они не занимались рекламой своих достижений, у них не было достижений, они, несмотря на то, что было уже понятно, что чревато, продолжали воровать нагло и цинично. Они даже не смогли
организовать подтасовки голосов так, чтобы этого никто не заметил.
И. ЗЕМЛЕР - А это так просто?
М. ХАЗИН - Это безграмотность. Не можешь – не берись. Знаете, есть, ну ладно, я не буду рассказывать эту историю.
И. ЗЕМЛЕР - В вашей логике это получается, пришлось бы посчитать честно…
М. ХАЗИН - Какая разница Суркову, кто у него сидит в ГД. Он бы рулил точно также.
Е. БУНТМАН – Я предлагаю нам все-таки к экономике плавно двинуться.
М. ХАЗИН - И вот теперь выясняется, что нужно менять, прежде всего, экономическую модель. Потому что она не жилец. Вот эта система, ну народ пока не бунтует. Народ не бунтует. До тех пор пока есть что кушать. Где гарантия, что через полгода будет что кушать. Вот в чем вся проблема. Нужно менять модель экономическую. Например, сделать так, чтобы воровали не 80%, а только 20. И вот это проблема.
Е. БУНТМАН – Есть заявление главы миссии МВФ в России, сегодня было сделано заявление, МВФ снижает прогноз по темпам роста ВВП российского на будущий год 2012 на шесть десятых процента. С 4,1 до 3,5. И выводы следующие сделаны: существует опасность дополнительного снижения темпов роста, потому что кризис в еврозоне спровоцирует глобальный спад, снижение цен на сырьевые ресурсы. Сокращение объемов нефтегазового экспорта. И в общем, российским властям по мнению представителя МВФ нужно выработать план действий на случай чрезвычайной ситуации.
М. ХАЗИН - Есть экономикс, в рамках которого думает МВФ. А есть политэкономия. Политэкономия нас учит чему – она говорит, что поскольку самое главное - сохранить власть, а сохранить власть сегодня в Европе нынешние партии могут только, начав печатать деньги, как впрочем, и в США, то они в 2012 году начнут печатать деньги. Если они начнут печатать деньги, то цены на нефть пойдут не вниз, а вверх. Точка.
Другое дело, будут ли цены на нефть расти быстрее, чем цены на все остальное. Как было в 70-е годы. Или будет наоборот ? Это вопрос отдельный. Но наоборот если и будет, то уже скорее к 2013 году. А к 2012 году цены скорее всего на нефть пойдут расти быстро. На самом деле я не верю, то есть я вообще не верю, поскольку эти цифры не имеют никакого отношения к реальности, хотя бы потому, что они основаны на совершенно идиотических цифрах инфляции, которые не имеют вообще никакого отношения к реальности. Я просто в силу жизненных обстоятельств, как принято говорить у этих бэкграунд, я не побоюсь этого слова, я в конце 80-х работал в институте статистики и экономических исследований еще Госкомстата СССР. И еще я образование соответствующее получил.
Поэтому я могу с полной ответственностью сказать, что те цифры, которыми оперирует МВФ, они к реальности не имеют никакого отношения. Ну я думаю, что у
нас сейчас с точки зрения жизненного уровня населения, имеется медленный спад.
А что касается ВВП в целом, это бухгалтерский показатель. Как вы оцениваете разного рода финансовые потоки, вы даже не знаете, где они находятся. Внутри
страны или за пределом. У нас отток капитала вон какой. И так далее. То есть на
самом деле я бы очень пессимистично бы отнесся ко всему этому.
Е. БУНТМАН – Есть еще одна новость, которая вчера пришла и сегодня продолжается. Это выход Болгарии из проекта по строительству нефтепровода «Бургас – Александруполис». Это не то что неожиданная новость для российской стороны, потому что у Болгарии большие проблемы финансовые и как у многих стран, которые на этом злосчастном Балканском полуострове…
М. ХАЗИН - Почему только на Балканском? У нас еще есть Прибалтика, там в некоторых странах социальная катастрофа. В Италии всякие проблемы.
Е. БУНТМАН – Это наносит удар непосредственно по российским планам поставлять туда нефть.
М. ХАЗИН - Не наносит.
Е. БУНТМАН – Насколько это серьезно?
М. ХАЗИН - Сами построим, если надо. Если не надо, не будем строить. Это не самая большая проблема в жизни. Есть куда большие проблемы, а именно – когда американцы начнут деньги печатать, как впрочем, и европейцы.
Е. БУНТМАН – С Болгарией проблема в том, что этот договор о строительстве нефтепровода, Болгария изначально не очень хотела его строить, был основан на личных договоренностях между премьер-министрами России и Болгарии. Правительство Болгарии сменилось, стабильности нет и пришли другие люди, которые сказали, что нам это не надо.
М. ХАЗИН - Через полгода еще раз сменится. Я думаю, сейчас у них все быстро пойдет.
И. ЗЕМЛЕР - Я бы хотела вернуться на один шаг назад. Вы сказали, что в таких обстоятельствах цены на нефть резко скакнут.
М. ХАЗИН - Могут с большой вероятностью.
И. ЗЕМЛЕР - Получается, что в такой системе российскому бюджету на руку. У нас бюджет рассчитан на следующий год 95 долларов за баррель.
М. ХАЗИН - Проблема вот в чем. Проблема на самом деле не столько в номинальных цифрах, сколько в относительных…
И. ЗЕМЛЕР - Извините, я добавлю, резкий рост цен будет
означать, что правительство может давать популистские обещания и исполнять их
без ущерба для этих цифр, которые приняты.
М. ХАЗИН - Не-не-не, не соглашусь. Объясню, что я имею в виду в виду. Понимаете, народ, его мало волнует, что ему повысят на 20% пенсии. Его волнует следующее: сколько палок колбасы оно может купить на свою пенсию и какую часть пенсии нужно отдавать за ЖКХ. И если пенсию поднимут в 5 раз, а цены на колбасу вырастут в 10 раз, то с точки зрения рядового гражданина это будет означать, что пенсия упала в два раза, Что бы там ни говорило правительство о том, что оно чего-то поднимало. Проблема состоит в том, что у нас не только будет поднятие цены на нефть, что конечно даст дополнительный ресурс в номинальном выражении. Но у нас еще с лагом в несколько месяцев за этим бешено поползут цены на критически важный для нас импорт.
И. ЗЕМЛЕР - Так то через несколько месяцев.
М. ХАЗИН - Как обыграть. Если эти несколько месяцев, например, придутся на лето, могут и не заметить ничего.
М. ХАЗИН - А выборы уже будут позади, а дальше народ осенью вернется, а кушать нечего, потому что на те деньги, которые у них есть, ничего купить нельзя. И вот тут народ начнет реально бузить. Это вам не какие-нибудь, не очень умная молодежь, выходящая на Триумфальную площадь.
И. ЗЕМЛЕР - Я ошибаюсь или последнее время по экономическим причинам
народ в России бузил в 90-м году, табачные бунты.
М. ХАЗИН - Были локальные всплески в отдельных регионах, городах, куда например хлеб не завозили. Но эту проблему решали быстро. Но поймите, что если у вас нет денег, чтобы хлеб покупать, я могу себе представить, что у нас сегодня могут быть хлебные бунты, табачные бунты, не потому что нет хлеба, хотя хлеба в каких-то отдельных моногородах может и не быть.
Но просто выяснится, что невыгодно его завозить для коммерсантов. А государственного подвоза уже нет. Бац, и нет хлеба. Тогда МЧС организовывает,
еще чего-нибудь, проблема в другом, а если у людей денег не будет на то, чтобы
еду покупать или на то, чтобы оплачивать ЖКХ. Представьте себе картиночку.
М. ХАЗИН - Нам обещали поднять стоимость ЖКХ процентов на 25 после выборов
с лета.
М. ХАЗИН - А у нас теперь такое замечательное законодательство либеральное, не православное, а либеральное, что если не платит за ЖКХ, у нее можно отобрать детей. Хотя если у вас начнут отбирать детей, то многие возьмут берданку и пойдут и начнут стрелять в представителей власти. Не задумываясь вообще ни о чем. Я знаю таких людей. Это серьезно абсолютно.
Еще раз повторяю, люди, которые в ГД принимают законы, у них отсутствует понятие ответственности как вид. Они прикидывают – ага, если у людей можно будет отбирать детей, то потом они придут со взятками, чтобы забрать детей обратно. У них же вот такая логика. Она же не человеческая, она же либеральная.
И. ЗЕМЛЕР - А инстинкт самосохранения существует в этой логике?
М. ХАЗИН - Еще раз повторяю, у них либеральная логика. У либералов основная мысль – главное срубить бабла. А дальше до тех пор, пока меня власть защищает, я сижу на месте, как только власть перестает защищать, я во Внуково, на самолет и на Лазурный берег.
И. ЗЕМЛЕР - Мне кажется, в каноническом варианте у либералов немножко другая логика.
М. ХАЗИН - Никто не видел канонического либерала. У нас же либералы вот они, Гайдар, Чубайс. Вот у нас кто либералы. Кох. Вот это либералы. Волошин. Шувалов, Юмашев. Вот это либералы.
Е. БУНТМАН – Я напомню, Михаил Хазин, экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН у нас в гостях ругает либералов.
М. ХАЗИН - Да я не ругаю. Я же в данном случае как казахский акын. Я что вижу, о том пою. Я знаю, как они занимались приватизацией. Теперь они точно также занимаются выборами. Ну, если Путин тогда не понял, как они делают дела. Если они соответственно не могли ни одной приватизационной сделки провести в соответствие ими же самими написанными постановлениями. То почему они должны организовать ему выборы так, чтобы на Западе после этого его не сделали каким-то монстром, который фальсификатор.
И. ЗЕМЛЕР - По-моему, выборами в этот раз занимались уже другие люди.
М. ХАЗИН - Те же самые. Да помилуй Бог.
Е. БУНТМАН – Последний, наверное, вопрос. Я не могу, к сожалению, этого сообщения найти, очень много сообщений валится. Спрашивают, биржа, акции протеста, митинги такого масштаба это в принципе влияет…
М. ХАЗИН - Невозможно сравнивать. Вы поймите, Европа объявила о том, что повышают необходимый уровень достаточности капитала у банков.
Поэтому европейские банки объявили, что они перестают рефинансировать все свои
филиалы по всему миру, а наоборот обратно деньги в Европу. То, что происходит в
Европе уже понятно, что будет еще целая куча проблем. В этой ситуации биржи
развивающихся стран, ну какой же идиот в них будет вкладываться. То есть я не исключаю, что то, что у нас происходит, никак не связано с этими вот… еще раз
повторяю, люди серьезные на то безобразие, которое в Москве и может быть еще
будет происходить день-другой, внимания не обращают. Потому что за этой молодью
же силы нет. Реальной. Общественной силы нет.
Е. БУНТМАН – А когда это начинает влиять на рынки? Когда танки на улицу выходят?
М. ХАЗИН - Это вопрос сложный. Почему, например, когда в Китае вывели танки, инвесторы только побежали радостнее на площадь Тяньаньмэнь. Инвесторов волнует не соблюдение прав человека, инвестору на права человека наплевать.
М. ХАЗИН - Что касается власти, то власть должна объяснить обществу, как она с ней взаимодействует. И в этом смысле западная демократия это только один из вариантов. В Китае есть своя демократия, другая.
В СССР была своя демократия, советская. И она очень хорошо работала, система обратной связи работала блестяще, сильно лучше, чем на Западе. По поводу Китая я не настолько хорошо разбираюсь. Во всяком случае, на Западе рядовой человек не может достучаться, если его обижают, только если есть типовая обида достаточно широкого слоя. А у нас в СССР это было возможно. Не каждому удавалось, но теоретически это было возможно. И в этом смысле власть должна объяснить, как народ может до нее достучаться. Потому что основная проблема, что последние 20 лет это было физически невозможно.
Много букв, но оно того стоит.
Интервью Михаила Хазина вражьему голосу "Эхо Москвы"
08.12.11
М. ХАЗИН - Здравствуйте.
Е. БУНТМАН – ....
М. ХАЗИН - Меня тут сегодня спросили, что я думаю по поводу назначения Говорухина. Я честно ответил, что Владимир Владимирович Путин сделал выводы из результатов выборов.
И. ЗЕМЛЕР - Каких выборов - прошедших парламентских или будущих президентских?
М. ХАЗИН - А это неважно совершенно, потому что в некотором смысле одно и то же. Их нельзя разделять. Это две стороны одной монеты. Владимир Владимирович уже четко понял, что эти придурки заведут его в катастрофу. Причем придурки сразу двух видов.
Это либералы в правительстве и соответственно самовлюбленные уроды в ГД. И это на самом деле совершенно естественное состояние дел. Оно носит глубоко экономический характер. Дело в том, что современная российская элита образовалась неким сложным образом в конце 80-х. Была так называемая номенклатурная революция. Смысл этой революции в том, что хотели решить две задачи, собственно номенклатура. Первая задача – чисто экономическая, передавать по наследству свои привилегии. Секретарь райкома его очень расстраивало, что он не может свои привилегии передать всем своим детям.
И. ЗЕМЛЕР - Неуютно себя чувствовал.
М. ХАЗИН - Да, а соответственно вторая вещь – им всем страшно не нравилось, что у них есть некоторая ответственность перед обществом. Вот сидит директор гастронома, уважаемый человек. Мало того, что его могут уволить…
И. ЗЕМЛЕР - Сидит где?
М. ХАЗИН - Сидит на своей должности. И вдруг неожиданно какая-то бабушка заходит, продавцы ей нахамили, она написала письмо в комитет партийного контроля и директора гастронома снимают с должности. А еще не дай бог придет ревизия, сидеть придется в другом месте.
М. ХАЗИН - Это так это раздражало, что они сделали революцию. Развалили СССР и наконец решили две эти задачи. Они вернули частную собственность, и они соответственно избавились от ответственности перед обществом. Обратите внимание на риторику либералов начала 90-х. Что они говорили - что если умрет 30 миллионов человек, то это не страшно, потому что
это плата за вступление в рынок. 30 миллионов это так круто, это больше истребили только японцы в Китае во время Второй мировой войны. Больше аналогов нет по масштабу. То есть они замахнулись на рекорд. И на самом деле «Единая Россия» и правительство наше это квинтэссенция этих двух принципов. В правительстве делят финансовые потоки бюджетные, взятки берут и так далее. В ГД получают меньше, но зато у них нет никакой ответственности. Как впрочем и у правительства. И вдруг неожиданно обнаружилось, что вся эта система не жилец.
Это было изначально понятно, что она не жилец. Она продержалась даже дольше, чем я думал из-за высоких цен на нефть. И теперь чего? Ну понятно, что какой-нибудь депутат ГД, ему не жарко, не холодно, он на худой конец может удрать куда-нибудь на Лазурный берег. Сейчас на Лазурный берег уже не удерешь, это ЕС, могут посадить, коррупция, туда-сюда. Ну куда-нибудь…
И. ЗЕМЛЕР - В Минск.
М. ХАЗИН - Нет, ну кому они нужны в Минске. Несерьезно. Даже в Астану не сбежишь. Про Китай я тоже не говорю, туда конечно сбежать можно, но…
М. ХАЗИН - Отберут все сразу. Ну куда-то в Колумбию или очень повезет на какие-нибудь Карибские острова и прихватить с собой честно нажитые 20-30-50 миллиончиков. В расчете на то, что это будет счастье до пенсии. Не будет счастья до пенсии в нынешней ситуации, но это они еще пока не понимают. Но я прошу прощения, отец нации и гарант Конституции сбежать-то не могут. И вот они поняли, что эти ребята, что либералы с одной стороны, что эти депутаты с
другой, собственно на самом деле они пересекаются во многом, их же подставят по полной программе. Ровно потому что безответственность она может быть только всеобщая. У них безответственность не только по отношению к обществу, но и по отношению к руководству. И логика их очень простая. Царь-батюшка, ты же царь, ну скажи, что делать. Обеспечить результат «Единой России» - сейчас обеспечим. И вот они обеспечили.
И. ЗЕМЛЕР - А на ваш взгляд чего делать-то?
М. ХАЗИН - Надо менять модель.
И. ЗЕМЛЕР - Как, вот так взять и поменять?
М. ХАЗИН - Разумеется. Просто так не получается. Но прежде всего понятно, что раз эти ребята гаранта Конституции, отца нации столь цинично подставили, они их реально подставили, они не занимались рекламой своих достижений, у них не было достижений, они, несмотря на то, что было уже понятно, что чревато, продолжали воровать нагло и цинично. Они даже не смогли
организовать подтасовки голосов так, чтобы этого никто не заметил.
И. ЗЕМЛЕР - А это так просто?
М. ХАЗИН - Это безграмотность. Не можешь – не берись. Знаете, есть, ну ладно, я не буду рассказывать эту историю.
И. ЗЕМЛЕР - В вашей логике это получается, пришлось бы посчитать честно…
М. ХАЗИН - Какая разница Суркову, кто у него сидит в ГД. Он бы рулил точно также.
Е. БУНТМАН – Я предлагаю нам все-таки к экономике плавно двинуться.
М. ХАЗИН - И вот теперь выясняется, что нужно менять, прежде всего, экономическую модель. Потому что она не жилец. Вот эта система, ну народ пока не бунтует. Народ не бунтует. До тех пор пока есть что кушать. Где гарантия, что через полгода будет что кушать. Вот в чем вся проблема. Нужно менять модель экономическую. Например, сделать так, чтобы воровали не 80%, а только 20. И вот это проблема.
Е. БУНТМАН – Есть заявление главы миссии МВФ в России, сегодня было сделано заявление, МВФ снижает прогноз по темпам роста ВВП российского на будущий год 2012 на шесть десятых процента. С 4,1 до 3,5. И выводы следующие сделаны: существует опасность дополнительного снижения темпов роста, потому что кризис в еврозоне спровоцирует глобальный спад, снижение цен на сырьевые ресурсы. Сокращение объемов нефтегазового экспорта. И в общем, российским властям по мнению представителя МВФ нужно выработать план действий на случай чрезвычайной ситуации.
М. ХАЗИН - Есть экономикс, в рамках которого думает МВФ. А есть политэкономия. Политэкономия нас учит чему – она говорит, что поскольку самое главное - сохранить власть, а сохранить власть сегодня в Европе нынешние партии могут только, начав печатать деньги, как впрочем, и в США, то они в 2012 году начнут печатать деньги. Если они начнут печатать деньги, то цены на нефть пойдут не вниз, а вверх. Точка.
Другое дело, будут ли цены на нефть расти быстрее, чем цены на все остальное. Как было в 70-е годы. Или будет наоборот ? Это вопрос отдельный. Но наоборот если и будет, то уже скорее к 2013 году. А к 2012 году цены скорее всего на нефть пойдут расти быстро. На самом деле я не верю, то есть я вообще не верю, поскольку эти цифры не имеют никакого отношения к реальности, хотя бы потому, что они основаны на совершенно идиотических цифрах инфляции, которые не имеют вообще никакого отношения к реальности. Я просто в силу жизненных обстоятельств, как принято говорить у этих бэкграунд, я не побоюсь этого слова, я в конце 80-х работал в институте статистики и экономических исследований еще Госкомстата СССР. И еще я образование соответствующее получил.
Поэтому я могу с полной ответственностью сказать, что те цифры, которыми оперирует МВФ, они к реальности не имеют никакого отношения. Ну я думаю, что у
нас сейчас с точки зрения жизненного уровня населения, имеется медленный спад.
А что касается ВВП в целом, это бухгалтерский показатель. Как вы оцениваете разного рода финансовые потоки, вы даже не знаете, где они находятся. Внутри
страны или за пределом. У нас отток капитала вон какой. И так далее. То есть на
самом деле я бы очень пессимистично бы отнесся ко всему этому.
Е. БУНТМАН – Есть еще одна новость, которая вчера пришла и сегодня продолжается. Это выход Болгарии из проекта по строительству нефтепровода «Бургас – Александруполис». Это не то что неожиданная новость для российской стороны, потому что у Болгарии большие проблемы финансовые и как у многих стран, которые на этом злосчастном Балканском полуострове…
М. ХАЗИН - Почему только на Балканском? У нас еще есть Прибалтика, там в некоторых странах социальная катастрофа. В Италии всякие проблемы.
Е. БУНТМАН – Это наносит удар непосредственно по российским планам поставлять туда нефть.
М. ХАЗИН - Не наносит.
Е. БУНТМАН – Насколько это серьезно?
М. ХАЗИН - Сами построим, если надо. Если не надо, не будем строить. Это не самая большая проблема в жизни. Есть куда большие проблемы, а именно – когда американцы начнут деньги печатать, как впрочем, и европейцы.
Е. БУНТМАН – С Болгарией проблема в том, что этот договор о строительстве нефтепровода, Болгария изначально не очень хотела его строить, был основан на личных договоренностях между премьер-министрами России и Болгарии. Правительство Болгарии сменилось, стабильности нет и пришли другие люди, которые сказали, что нам это не надо.
М. ХАЗИН - Через полгода еще раз сменится. Я думаю, сейчас у них все быстро пойдет.
И. ЗЕМЛЕР - Я бы хотела вернуться на один шаг назад. Вы сказали, что в таких обстоятельствах цены на нефть резко скакнут.
М. ХАЗИН - Могут с большой вероятностью.
И. ЗЕМЛЕР - Получается, что в такой системе российскому бюджету на руку. У нас бюджет рассчитан на следующий год 95 долларов за баррель.
М. ХАЗИН - Проблема вот в чем. Проблема на самом деле не столько в номинальных цифрах, сколько в относительных…
И. ЗЕМЛЕР - Извините, я добавлю, резкий рост цен будет
означать, что правительство может давать популистские обещания и исполнять их
без ущерба для этих цифр, которые приняты.
М. ХАЗИН - Не-не-не, не соглашусь. Объясню, что я имею в виду в виду. Понимаете, народ, его мало волнует, что ему повысят на 20% пенсии. Его волнует следующее: сколько палок колбасы оно может купить на свою пенсию и какую часть пенсии нужно отдавать за ЖКХ. И если пенсию поднимут в 5 раз, а цены на колбасу вырастут в 10 раз, то с точки зрения рядового гражданина это будет означать, что пенсия упала в два раза, Что бы там ни говорило правительство о том, что оно чего-то поднимало. Проблема состоит в том, что у нас не только будет поднятие цены на нефть, что конечно даст дополнительный ресурс в номинальном выражении. Но у нас еще с лагом в несколько месяцев за этим бешено поползут цены на критически важный для нас импорт.
И. ЗЕМЛЕР - Так то через несколько месяцев.
М. ХАЗИН - Как обыграть. Если эти несколько месяцев, например, придутся на лето, могут и не заметить ничего.
М. ХАЗИН - А выборы уже будут позади, а дальше народ осенью вернется, а кушать нечего, потому что на те деньги, которые у них есть, ничего купить нельзя. И вот тут народ начнет реально бузить. Это вам не какие-нибудь, не очень умная молодежь, выходящая на Триумфальную площадь.
И. ЗЕМЛЕР - Я ошибаюсь или последнее время по экономическим причинам
народ в России бузил в 90-м году, табачные бунты.
М. ХАЗИН - Были локальные всплески в отдельных регионах, городах, куда например хлеб не завозили. Но эту проблему решали быстро. Но поймите, что если у вас нет денег, чтобы хлеб покупать, я могу себе представить, что у нас сегодня могут быть хлебные бунты, табачные бунты, не потому что нет хлеба, хотя хлеба в каких-то отдельных моногородах может и не быть.
Но просто выяснится, что невыгодно его завозить для коммерсантов. А государственного подвоза уже нет. Бац, и нет хлеба. Тогда МЧС организовывает,
еще чего-нибудь, проблема в другом, а если у людей денег не будет на то, чтобы
еду покупать или на то, чтобы оплачивать ЖКХ. Представьте себе картиночку.
М. ХАЗИН - Нам обещали поднять стоимость ЖКХ процентов на 25 после выборов
с лета.
М. ХАЗИН - А у нас теперь такое замечательное законодательство либеральное, не православное, а либеральное, что если не платит за ЖКХ, у нее можно отобрать детей. Хотя если у вас начнут отбирать детей, то многие возьмут берданку и пойдут и начнут стрелять в представителей власти. Не задумываясь вообще ни о чем. Я знаю таких людей. Это серьезно абсолютно.
Еще раз повторяю, люди, которые в ГД принимают законы, у них отсутствует понятие ответственности как вид. Они прикидывают – ага, если у людей можно будет отбирать детей, то потом они придут со взятками, чтобы забрать детей обратно. У них же вот такая логика. Она же не человеческая, она же либеральная.
И. ЗЕМЛЕР - А инстинкт самосохранения существует в этой логике?
М. ХАЗИН - Еще раз повторяю, у них либеральная логика. У либералов основная мысль – главное срубить бабла. А дальше до тех пор, пока меня власть защищает, я сижу на месте, как только власть перестает защищать, я во Внуково, на самолет и на Лазурный берег.
И. ЗЕМЛЕР - Мне кажется, в каноническом варианте у либералов немножко другая логика.
М. ХАЗИН - Никто не видел канонического либерала. У нас же либералы вот они, Гайдар, Чубайс. Вот у нас кто либералы. Кох. Вот это либералы. Волошин. Шувалов, Юмашев. Вот это либералы.
Е. БУНТМАН – Я напомню, Михаил Хазин, экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН у нас в гостях ругает либералов.
М. ХАЗИН - Да я не ругаю. Я же в данном случае как казахский акын. Я что вижу, о том пою. Я знаю, как они занимались приватизацией. Теперь они точно также занимаются выборами. Ну, если Путин тогда не понял, как они делают дела. Если они соответственно не могли ни одной приватизационной сделки провести в соответствие ими же самими написанными постановлениями. То почему они должны организовать ему выборы так, чтобы на Западе после этого его не сделали каким-то монстром, который фальсификатор.
И. ЗЕМЛЕР - По-моему, выборами в этот раз занимались уже другие люди.
М. ХАЗИН - Те же самые. Да помилуй Бог.
Е. БУНТМАН – Последний, наверное, вопрос. Я не могу, к сожалению, этого сообщения найти, очень много сообщений валится. Спрашивают, биржа, акции протеста, митинги такого масштаба это в принципе влияет…
М. ХАЗИН - Невозможно сравнивать. Вы поймите, Европа объявила о том, что повышают необходимый уровень достаточности капитала у банков.
Поэтому европейские банки объявили, что они перестают рефинансировать все свои
филиалы по всему миру, а наоборот обратно деньги в Европу. То, что происходит в
Европе уже понятно, что будет еще целая куча проблем. В этой ситуации биржи
развивающихся стран, ну какой же идиот в них будет вкладываться. То есть я не исключаю, что то, что у нас происходит, никак не связано с этими вот… еще раз
повторяю, люди серьезные на то безобразие, которое в Москве и может быть еще
будет происходить день-другой, внимания не обращают. Потому что за этой молодью
же силы нет. Реальной. Общественной силы нет.
Е. БУНТМАН – А когда это начинает влиять на рынки? Когда танки на улицу выходят?
М. ХАЗИН - Это вопрос сложный. Почему, например, когда в Китае вывели танки, инвесторы только побежали радостнее на площадь Тяньаньмэнь. Инвесторов волнует не соблюдение прав человека, инвестору на права человека наплевать.
М. ХАЗИН - Что касается власти, то власть должна объяснить обществу, как она с ней взаимодействует. И в этом смысле западная демократия это только один из вариантов. В Китае есть своя демократия, другая.
В СССР была своя демократия, советская. И она очень хорошо работала, система обратной связи работала блестяще, сильно лучше, чем на Западе. По поводу Китая я не настолько хорошо разбираюсь. Во всяком случае, на Западе рядовой человек не может достучаться, если его обижают, только если есть типовая обида достаточно широкого слоя. А у нас в СССР это было возможно. Не каждому удавалось, но теоретически это было возможно. И в этом смысле власть должна объяснить, как народ может до нее достучаться. Потому что основная проблема, что последние 20 лет это было физически невозможно.
Цитировал
Логика Эффективная
Понравилось
пользователю Логика Эффективная
Логика Эффективная09.12.2011
Спасибо, Андрей Александрович, и слог легкий у ораторов, и содержательность в речи присутствует...
Андрей Александрович09.12.2011
Да вот иногда получается, что и вражий голос приглашает таких людей для выступления, что ни Бутман, ни Землер не могут помешать сказать интересные вещи
Понравилось Логика Эффективная
Андрей Александрович23.11.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Маргелов: Россия больше не сможет защищать Сирию
Вето на принятие антисирийской резолюции в Совбезе ООН стало последним имеющемся в арсенале России инструментом для...
В Москве заявляют, что Россия больше ничем не сможет "помочь Башару Асаду"
======================
Нормально честно сказали сирийцам. Ну не может пока Россия противостоять пиндосне.
И так пусть скажут спасибо. И так полгода оттягивали конец. И в СовБезе, и по прямым контактам, и патриарх летал туда, пытался мирить.
======================
Нормально честно сказали сирийцам. Ну не может пока Россия противостоять пиндосне.
И так пусть скажут спасибо. И так полгода оттягивали конец. И в СовБезе, и по прямым контактам, и патриарх летал туда, пытался мирить.
Маргелов: Россия больше не сможет защищать Сирию
Вето на принятие антисирийской резолюции в Совбезе ООН стало последним имеющемся в арсенале России инструментом для...
В Москве заявляют, что Россия больше ничем не сможет "помочь Башару Асаду"
======================
Нормально честно сказали сирийцам. Ну не может пока Россия противостоять пиндосне.
И так пусть скажут спасибо. И так полгода оттягивали конец. И в СовБезе, и по прямым контактам, и патриарх летал туда, пытался мирить.
======================
Нормально честно сказали сирийцам. Ну не может пока Россия противостоять пиндосне.
И так пусть скажут спасибо. И так полгода оттягивали конец. И в СовБезе, и по прямым контактам, и патриарх летал туда, пытался мирить.
Цитировал
Marat Karagan
Понравилось
пользователю Сергей Данилевич
Marat Karagan23.11.2011
Интересно, что мы получили взамен от америкосов??
Даа этт печально, сами сирийцы нам и даром не нужны но то что там база есть вот это вопрос.
Даа этт печально, сами сирийцы нам и даром не нужны но то что там база есть вот это вопрос.
Андрей Александрович23.11.2011
Взамен вы пока можете спокойно сидеть в интернете, пить кофе и задавать всякие вопросы. В отличие от тех, кто вынужден ежедневно слышать взрывы на соседней улице, хоронить родных и друзей, как в Ираке и Ливии.
Россия давно должна была быть на их месте.
Россия давно должна была быть на их месте.
Viktor Indigo23.11.2011
Разумный вы человек. Согласен, Сирии и Ирану надо большое спасибо РФ сказать. Жаль, конечно, что суд по поставкам С300 затягивается, чтобы россия точно не смогла поставить вооружение, но всё равно, время было дано. Надеюсь, это им поможет, иначе мы все будем в большой беде...
Понравилось Андрей Александрович
Андрей Александрович11.10.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
В нашей стране в былые времена впавших в опалу и потерявших власть женщин-правителей постригали и отправляли в монастырь. На покаяние.
Цитировал
oLEG SK
Понравилось 3 людям
Андрей Александрович11.10.2011
Sic transit gloria mundi - О, как быстро проходит слава мира! - цит. Фома Кемпийский (1379–1471)
Андрей Александрович08.10.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Суд арестовал троих человек, избивших девушек и полицейского в Москве
Суд взял под стражу троих человек, задержанных за избиение двух девушек и полицейского у здания кинотеатра в Москве,...
Избивали два раза: десять человек при выходе из кино и трое чуть позже у метро. Вот этих троих и задержали.
Из ЖЖ Ксении Слепневой:
Друзья, хочу рассказать Вам страшную историю, которая произошла со мной этой ночью. Меня, мою подругу и моего друга жестоко избили 10 кавказцев прямо при выходе из кинотеатра Киргизии. Страшное то, что в УВД утверждают, что получить пленку с записью…
Из ЖЖ Ксении Слепневой:
Друзья, хочу рассказать Вам страшную историю, которая произошла со мной этой ночью. Меня, мою подругу и моего друга жестоко избили 10 кавказцев прямо при выходе из кинотеатра Киргизии. Страшное то, что в УВД утверждают, что получить пленку с записью…
Суд арестовал троих человек, избивших девушек и полицейского в Москве
Суд взял под стражу троих человек, задержанных за избиение двух девушек и полицейского у здания кинотеатра в Москве,...
Избивали два раза: десять человек при выходе из кино и трое чуть позже у метро. Вот этих троих и задержали.
Из ЖЖ Ксении Слепневой:
Друзья, хочу рассказать Вам страшную историю, которая произошла со мной этой ночью. Меня, мою подругу и моего друга жестоко избили 10 кавказцев прямо при выходе из кинотеатра Киргизии. Страшное то, что в УВД утверждают, что получить пленку с записью этих страшных событий они не могут. Не могут, не смотря на то, что все это произошло прямо под тремя камерами наблюдений. Помогите. Сделайте что-то. Дядя одного из задержанных кавказцев приехал в УВД и встречается со всеми сотрудниками, в том числе и с начальником УВД. Сотрудники этого отдела говорят, что он отработал 28 лет в милиции. Помогите.
Простите за эмоциональность. Просто трясет. Постараюсь разложить все по полочкам. Вот. Вчера, 05.10.11 приблизительно в 23:45, я со своей подругой и ее молодым человеком выходила из кинотеатра Киргизия в Новогиреево. На выходе из кинотеатра мы сразу подверглись страшному нападению со стороны лиц кавказской национальности. Прямо на ступенях кинотеатра без видимых на то причин они начали выкрикивать издевательские и националистические шутки в наш адрес.
Стараясь не обращать внимание, мы с подругой направились к ее машине, а ее молодой человек к своей (так как мы были на двух машинах). И один из этих молодых людей выкрикнул нам с подругой, что мы русские шлюхи, на что ее молодой человек не сдержался и сказал, чтобы он следил за своим языком. Сразу же все эти “люди” (около десяти человек) набросились на моего друга, повалили и начали бить.
Мой друг, который является сотрудником полиции, пытаясь остановить их начал доставать удостоверение, которое они выхватили из его рук и выбросили в урну. В этот момент он попытался отбежать и вызвать помощь из своего отдела, но нападавшие переключились на нас с подругой. Один из них схватил ее за горло с криком, что сейчас нас убьет. Потом выхватил пистолет и начал кричать, что сейчас мы умрем, но несколько кавказцев, которые были с ним успели выбить пистолет из его рук, в этот момент подбежал Дима (он успел вызвать патруль из своего отдела, так как он сам работает в отделении Новогиреево) и они опять переключились на него.
Я начала кричать, что сейчас приедут полицейские, но кажется, что от этого они стали еще агрессивнее (так же и случилось, когда они впервые увидели Димино удостоверение). Потом несколько из этих людей начали оттаскивать самых агрессивных. И они побежали в сторону стоянки, к своим автомобилям. Дима побежал за ними, чтобы они не успели скрыться, потому что в этом случае дело бы вообще не открыли…
Он догнал одного из них у входа в Новогиреевское метро. Сразу к ним подскочили еще двое из тех, что только что его избивали. Они схватили его за руки и за ноги, крикнули, что он сейчас сдохнет и скинули с парапета вниз головой на ступени…он успел зацепиться за них и упал вместе с одним из них. Как раз в этот момент подбежали полицейские и начали их оттаскивать (они и их успели пару раз ударить…прежде чем на них наручники надели..) а когда уже в наручниках они проходили мимо нас с Лизой (подругой) он улыбаясь нам при всех крикнул, что его не посадят, что он нас запомнил и что нас прирежет и всю нашу семью прирежет.
Это меньшее, что он нам крикнул, так как пока он еще у кинотеатра на нас нападал, он кричал, что мы русские шлюхи, что он нас убьет, что мы русские здесь никто и что все мы умрем.(и все матом и кричал так, что в ушах звенело…глаза у него просто как у дикаря какого-то…красные..злые..). И без перерыва кричал, что нас убьет…и всю нашу семью зарежет. А как только их посадили в машину, их друзья сразу попытались их откупить.
К отделению сразу подъехали толпа кавказцев на каене и гелике и попытались договориться. А задержанные смеялись когда их привезли в отделение кричали что сейчас выйдут и улыбаясь, делали пальцы пистолетом и направляя нам в голову изображали выстрел прямо перед сотрудниками. Их поведение стало понятно нам на следующий день, когда дядя одного из низ приехал на дорогой машине с водителем и начал, общаясь с сотрудниками, рассказывать о своих больших связях в органах и о большом опыте (28 лет) работы в МВД. Среди сотрудников по всему отделению пополз слух, что кавказцев сейчас отпустят, а дело замнут. Дядя и вправду оказался крутой.
Люди помогите нам, чтобы не замяли это дело. Журналисты и блоггеры не проходите мимо. Пожалуйста, помогите нам, а то уже руки опускаются от этого беспредела. По всей видимости, начальство полиции планирует замять дело и выпустить преступников. Мы боимся, что они все-таки выполнят свое обещание, по поводу расправы над нами, когда выйдут из УВД. Помогите!
PS: Еще слезно прошу всех случайно ставших свидетелями этого жуткого происшествия сообщить мне или моему брату личным сообщением . Заранее огромное спасибо.
Из ЖЖ Ксении Слепневой:
Друзья, хочу рассказать Вам страшную историю, которая произошла со мной этой ночью. Меня, мою подругу и моего друга жестоко избили 10 кавказцев прямо при выходе из кинотеатра Киргизии. Страшное то, что в УВД утверждают, что получить пленку с записью этих страшных событий они не могут. Не могут, не смотря на то, что все это произошло прямо под тремя камерами наблюдений. Помогите. Сделайте что-то. Дядя одного из задержанных кавказцев приехал в УВД и встречается со всеми сотрудниками, в том числе и с начальником УВД. Сотрудники этого отдела говорят, что он отработал 28 лет в милиции. Помогите.
Простите за эмоциональность. Просто трясет. Постараюсь разложить все по полочкам. Вот. Вчера, 05.10.11 приблизительно в 23:45, я со своей подругой и ее молодым человеком выходила из кинотеатра Киргизия в Новогиреево. На выходе из кинотеатра мы сразу подверглись страшному нападению со стороны лиц кавказской национальности. Прямо на ступенях кинотеатра без видимых на то причин они начали выкрикивать издевательские и националистические шутки в наш адрес.
Стараясь не обращать внимание, мы с подругой направились к ее машине, а ее молодой человек к своей (так как мы были на двух машинах). И один из этих молодых людей выкрикнул нам с подругой, что мы русские шлюхи, на что ее молодой человек не сдержался и сказал, чтобы он следил за своим языком. Сразу же все эти “люди” (около десяти человек) набросились на моего друга, повалили и начали бить.
Мой друг, который является сотрудником полиции, пытаясь остановить их начал доставать удостоверение, которое они выхватили из его рук и выбросили в урну. В этот момент он попытался отбежать и вызвать помощь из своего отдела, но нападавшие переключились на нас с подругой. Один из них схватил ее за горло с криком, что сейчас нас убьет. Потом выхватил пистолет и начал кричать, что сейчас мы умрем, но несколько кавказцев, которые были с ним успели выбить пистолет из его рук, в этот момент подбежал Дима (он успел вызвать патруль из своего отдела, так как он сам работает в отделении Новогиреево) и они опять переключились на него.
Я начала кричать, что сейчас приедут полицейские, но кажется, что от этого они стали еще агрессивнее (так же и случилось, когда они впервые увидели Димино удостоверение). Потом несколько из этих людей начали оттаскивать самых агрессивных. И они побежали в сторону стоянки, к своим автомобилям. Дима побежал за ними, чтобы они не успели скрыться, потому что в этом случае дело бы вообще не открыли…
Он догнал одного из них у входа в Новогиреевское метро. Сразу к ним подскочили еще двое из тех, что только что его избивали. Они схватили его за руки и за ноги, крикнули, что он сейчас сдохнет и скинули с парапета вниз головой на ступени…он успел зацепиться за них и упал вместе с одним из них. Как раз в этот момент подбежали полицейские и начали их оттаскивать (они и их успели пару раз ударить…прежде чем на них наручники надели..) а когда уже в наручниках они проходили мимо нас с Лизой (подругой) он улыбаясь нам при всех крикнул, что его не посадят, что он нас запомнил и что нас прирежет и всю нашу семью прирежет.
Это меньшее, что он нам крикнул, так как пока он еще у кинотеатра на нас нападал, он кричал, что мы русские шлюхи, что он нас убьет, что мы русские здесь никто и что все мы умрем.(и все матом и кричал так, что в ушах звенело…глаза у него просто как у дикаря какого-то…красные..злые..). И без перерыва кричал, что нас убьет…и всю нашу семью зарежет. А как только их посадили в машину, их друзья сразу попытались их откупить.
К отделению сразу подъехали толпа кавказцев на каене и гелике и попытались договориться. А задержанные смеялись когда их привезли в отделение кричали что сейчас выйдут и улыбаясь, делали пальцы пистолетом и направляя нам в голову изображали выстрел прямо перед сотрудниками. Их поведение стало понятно нам на следующий день, когда дядя одного из низ приехал на дорогой машине с водителем и начал, общаясь с сотрудниками, рассказывать о своих больших связях в органах и о большом опыте (28 лет) работы в МВД. Среди сотрудников по всему отделению пополз слух, что кавказцев сейчас отпустят, а дело замнут. Дядя и вправду оказался крутой.
Люди помогите нам, чтобы не замяли это дело. Журналисты и блоггеры не проходите мимо. Пожалуйста, помогите нам, а то уже руки опускаются от этого беспредела. По всей видимости, начальство полиции планирует замять дело и выпустить преступников. Мы боимся, что они все-таки выполнят свое обещание, по поводу расправы над нами, когда выйдут из УВД. Помогите!
PS: Еще слезно прошу всех случайно ставших свидетелями этого жуткого происшествия сообщить мне или моему брату личным сообщением . Заранее огромное спасибо.
Цитировал
Владимир Бондаренко
Понравилось 3 людям
Тимур Никитин08.10.2011
все больше убеждаюсь, какая тонкая грань отделяет нынешнюю ситуацию от актов самосуда.
Понравилось
пользователям Владимир Владимирович и Константин Владимирович Переяслов
Андрей Александрович15.09.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти мутят воду во ...
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти мутят воду во ...
Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году,
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,
Вызывайте нас скорее через гада главврача,
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году,
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,
Вызывайте нас скорее через гада главврача,
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!
Цитировал
Наталья Веселова
Понравилось 3 людям
Андрей Александрович15.09.2011
Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,
Вызывайте нас скорее чрез Суркова Юрьича,
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы позвоним в "Спортлото"!
Вызывайте нас скорее чрез Суркова Юрьича,
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы позвоним в "Спортлото"!
Андрей Александрович13.09.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Роман Носиков: Тайный путь
Русский дурак – национальное сокровище. Тайный путь. Хитрый способ. Ответ на все вопросы. Умный поверит в стеб, в...
Русская национальная идея – выполнение воли Божьей. +1.000.000.000
В чем воля Божья?
Чтобы это понять, нужно либо знать наизусть всё Евангелие, либо быть по-настоящему русским. А лучше и то, и другое вместе.
Тогда сможет состояться Святая Русь.
А действительно, в последнее время "дурачков" совсем не видно. Раньше блаженных было больше. В народе их называют "убогие",…
В чем воля Божья?
Чтобы это понять, нужно либо знать наизусть всё Евангелие, либо быть по-настоящему русским. А лучше и то, и другое вместе.
Тогда сможет состояться Святая Русь.
А действительно, в последнее время "дурачков" совсем не видно. Раньше блаженных было больше. В народе их называют "убогие",…
Роман Носиков: Тайный путь
Русский дурак – национальное сокровище. Тайный путь. Хитрый способ. Ответ на все вопросы. Умный поверит в стеб, в...
Русская национальная идея – выполнение воли Божьей. +1.000.000.000
В чем воля Божья?
Чтобы это понять, нужно либо знать наизусть всё Евангелие, либо быть по-настоящему русским. А лучше и то, и другое вместе.
Тогда сможет состояться Святая Русь.
А действительно, в последнее время "дурачков" совсем не видно. Раньше блаженных было больше. В народе их называют "убогие", значит, они у Бога. Он их хранит.
В чем воля Божья?
Чтобы это понять, нужно либо знать наизусть всё Евангелие, либо быть по-настоящему русским. А лучше и то, и другое вместе.
Тогда сможет состояться Святая Русь.
А действительно, в последнее время "дурачков" совсем не видно. Раньше блаженных было больше. В народе их называют "убогие", значит, они у Бога. Он их хранит.
Цитировал
Роман Носиков
Понравилось
пользователю Ласточка Л
Роман Носиков13.09.2011
Интересно было бы посмотреть на Ваши результаты тестирования по Роршаху. Сколько кавказцев с ножами и пистолетами в руках, что по локоть в крови может поместиться в одном чернильном пятне?
Исороку Ямамото13.09.2011
"Интересно было бы посмотреть на Ваши результаты тестирования по Роршаху. Сколько кавказцев с ножами и пистолетами в руках, что по локоть в крови может поместиться в одном чернильном пятне?" - Ну, а с Вами всё и без тестирования ясно - русский дурак, согласно Вашей собственной формулировке.
Андрей Александрович14.09.2011
Уважаемый Роман! Огромное спасибо за статью. Мысли очень глубокие. Вы меня очень порадовали. Если появляется такое, значит, мы на правильном пути.
Андрей Александрович31.08.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Андрей Коновалов: Битвы за бессмертие
Есть момент, когда несомненный гуманизм современного общества оборачивается волчьим капканом, и выхода из него нет....
Битва за бессмертие была выиграна в тот день, когда воскрес Христос.
Цитировал
Kiевлянинъ Малороссов
Понравилось 6 людям
Андрей Александрович23.08.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Американцы украли доктрину сетевых войн у нашего маршала, нач. Генштаба, Героя Советского Союза, прошедшего всю войну, Николая Васильевича Огаркова.
Сетевые войны ему удалось внедрить в Советские Вооруженные Силы еще в самом начале 80-х годов.
Под его руководством была создана КСБУ - командная система боевого управления стратегического звена. КСБУ объединяла пункты управления Ракетных войск, флота ...
Сетевые войны ему удалось внедрить в Советские Вооруженные Силы еще в самом начале 80-х годов.
Под его руководством была создана КСБУ - командная система боевого управления стратегического звена. КСБУ объединяла пункты управления Ракетных войск, флота ...
Американцы украли доктрину сетевых войн у нашего маршала, нач. Генштаба, Героя Советского Союза, прошедшего всю войну, Николая Васильевича Огаркова.
Сетевые войны ему удалось внедрить в Советские Вооруженные Силы еще в самом начале 80-х годов.
Под его руководством была создана КСБУ - командная система боевого управления стратегического звена. КСБУ объединяла пункты управления Ракетных войск, флота и авиации, что позволяло Советскому Союзу упреждать действия стратегических ядерных сил главных противников.
Ее основой была система обмена данными, связавшая десятки удаленных на тысячи километров стационарных компьютеров в единую сеть. Именно сеть обеспечивала гарантированное доведение информации до адресата. А значит, и своевременное принятие решения и его исполнение. Принципы ее построения на многие годы опережали общемировые тенденции. В США тогда только-только разрабатывалась экспериментальная сеть ARPANET, которую многие считают прообразом нынешнего Интернета.
Под руководством Огаркова была создана и полевая автоматизированная система управления войсками фронта (АСУВ). Эту работу под шифром «Маневр» провел минский НИИ средств автоматизации НПО «Агат» Ю. Подрезова. В основе были отечественные аналоги Pentium II и IBM.
За годы руководства советским Генштабом Огарков подготовил и провел несколько самых крупных в истории отечественных Вооруженных Сил оперативно-стратегических учений и маневров на всех основных стратегических направлениях и с применением всех видов Вооруженных Сил, военно-научных и военно-промышленных органов.
Учения «Запад-81» (три военных округа и флот) с использованием «Маневра» и высокоточного оружия оказались столь масштабными, что в Европе их приняли за последнюю проверку перед войной. «Маневр» повышал эффективность вооружения в 3 - 5 раз. В итоге интенсивность огня была такой, что у некоторых офицеров сдавала психика. Затем были «Щит-82», известный на Западе как «Семичасовая ядерная война», и ряд других учений. Одновременно в войска начали поступать новые самолеты, артсистемы и танки Т-80, прозванные «танками Ла-Манша».
После распада Варшавского Договора один комплекс Маневр, оставшийся в ГДР, достался американцам. Они и провели с его использованием штабную игру, результаты которой повергли их в шок. Благодаря автоматизации управления условная армия Варшавского Договора разнесла НАТО в пыль за три дня. Без всякого ядерного оружия. И алгоритмы «Маневра» сразу были положены в основу аналогичной системы армии США.
«Доктрина Огаркова», будь она принята как руководство к немедленному действию, действительно сильно изменила бы Советскую армию. Реформа армии потянула бы реформу оборонки и так далее, вплоть до сельского хозяйства, дорог и почты.
Библиография работ о Николае Васильевиче Огаркове на английском насчитывает сотни названий! Современные зарубежные энциклопедии по-прежнему называют маршала Огаркова formidable soldier («грозный солдат»). «Доктрина Огаркова» фигурирует во всех базовых работах зарубежных военных спецов. А в России... В России не могут даже правильно написать его фамилию!
Сетевые войны ему удалось внедрить в Советские Вооруженные Силы еще в самом начале 80-х годов.
Под его руководством была создана КСБУ - командная система боевого управления стратегического звена. КСБУ объединяла пункты управления Ракетных войск, флота и авиации, что позволяло Советскому Союзу упреждать действия стратегических ядерных сил главных противников.
Ее основой была система обмена данными, связавшая десятки удаленных на тысячи километров стационарных компьютеров в единую сеть. Именно сеть обеспечивала гарантированное доведение информации до адресата. А значит, и своевременное принятие решения и его исполнение. Принципы ее построения на многие годы опережали общемировые тенденции. В США тогда только-только разрабатывалась экспериментальная сеть ARPANET, которую многие считают прообразом нынешнего Интернета.
Под руководством Огаркова была создана и полевая автоматизированная система управления войсками фронта (АСУВ). Эту работу под шифром «Маневр» провел минский НИИ средств автоматизации НПО «Агат» Ю. Подрезова. В основе были отечественные аналоги Pentium II и IBM.
За годы руководства советским Генштабом Огарков подготовил и провел несколько самых крупных в истории отечественных Вооруженных Сил оперативно-стратегических учений и маневров на всех основных стратегических направлениях и с применением всех видов Вооруженных Сил, военно-научных и военно-промышленных органов.
Учения «Запад-81» (три военных округа и флот) с использованием «Маневра» и высокоточного оружия оказались столь масштабными, что в Европе их приняли за последнюю проверку перед войной. «Маневр» повышал эффективность вооружения в 3 - 5 раз. В итоге интенсивность огня была такой, что у некоторых офицеров сдавала психика. Затем были «Щит-82», известный на Западе как «Семичасовая ядерная война», и ряд других учений. Одновременно в войска начали поступать новые самолеты, артсистемы и танки Т-80, прозванные «танками Ла-Манша».
После распада Варшавского Договора один комплекс Маневр, оставшийся в ГДР, достался американцам. Они и провели с его использованием штабную игру, результаты которой повергли их в шок. Благодаря автоматизации управления условная армия Варшавского Договора разнесла НАТО в пыль за три дня. Без всякого ядерного оружия. И алгоритмы «Маневра» сразу были положены в основу аналогичной системы армии США.
«Доктрина Огаркова», будь она принята как руководство к немедленному действию, действительно сильно изменила бы Советскую армию. Реформа армии потянула бы реформу оборонки и так далее, вплоть до сельского хозяйства, дорог и почты.
Библиография работ о Николае Васильевиче Огаркове на английском насчитывает сотни названий! Современные зарубежные энциклопедии по-прежнему называют маршала Огаркова formidable soldier («грозный солдат»). «Доктрина Огаркова» фигурирует во всех базовых работах зарубежных военных спецов. А в России... В России не могут даже правильно написать его фамилию!
Цитировал
Никита Евграфов
Понравилось 11 людям
Андрей Мартынов23.08.2011
"После распада Варшавского Договора один комплекс Маневр, оставшийся в ГДР, достался американцам" Конец цитаты. За это ещё один низкий поклон Горбачёву, чтоб он сдох где-нибудь под забором.
Понравилось 7 людям
Андрей Александрович24.08.2011
Ивану Ивановичу: Наши и придумали, и внедрили, и всё у нас работало. Быстродействие специализированных вычислительных комплексов было очень хорошим.
Америкосы просто взяли трофеи, как наши ФАУ у немцев, а теперь пытаются продвигать, опираясь на свою базу.
Америкосы просто взяли трофеи, как наши ФАУ у немцев, а теперь пытаются продвигать, опираясь на свою базу.
Понравилось
пользователям Valery Vasin и Иван Иванович
Андрей Александрович23.08.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Сын Каддафи опроверг падение Триполи
Из Ливии поступает крайне противоречивая информация. Представители западных стран и самих повстанцев настаивают на...
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников.
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали в руководстве одного из крупнейших федеральных телеканалов.
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали в руководстве одного из крупнейших федеральных телеканалов.
Сын Каддафи опроверг падение Триполи
Из Ливии поступает крайне противоречивая информация. Представители западных стран и самих повстанцев настаивают на...
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников.
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали в руководстве одного из крупнейших федеральных телеканалов.
По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько минут назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку. Объяснил, что в центре Триполи всё нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия». «Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. [«Аргументы.ру»]
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали в руководстве одного из крупнейших федеральных телеканалов.
По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько минут назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку. Объяснил, что в центре Триполи всё нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия». «Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. [«Аргументы.ру»]
Цитировал
Mr Freeman
Понравилось 3 людям
guest only23.08.2011
Это понятно. Я говорю о том, что спецназ НАТО если и вероятен, то в очень ограниченном количестве. В противном случае, против него и повернут штыки обе стороны. "Миротворцев " если вводить, пусть и постфактум, то своих, хотя бы по вере.
Я больше склоняюсь к версии тех.поддержки флотом и авиацией, оказанной силами НАТО, подбросившими под Триполи "повстанцев" в количестве эдак, батальона. ...
Я больше склоняюсь к версии тех.поддержки флотом и авиацией, оказанной силами НАТО, подбросившими под Триполи "повстанцев" в количестве эдак, батальона. ...
Это понятно. Я говорю о том, что спецназ НАТО если и вероятен, то в очень ограниченном количестве. В противном случае, против него и повернут штыки обе стороны. "Миротворцев " если вводить, пусть и постфактум, то своих, хотя бы по вере.
Я больше склоняюсь к версии тех.поддержки флотом и авиацией, оказанной силами НАТО, подбросившими под Триполи "повстанцев" в количестве эдак, батальона. Параллельно ведётся инф. война - для создания паники среди населения и потери морального духа правит. войсками.
Я больше склоняюсь к версии тех.поддержки флотом и авиацией, оказанной силами НАТО, подбросившими под Триполи "повстанцев" в количестве эдак, батальона. Параллельно ведётся инф. война - для создания паники среди населения и потери морального духа правит. войсками.
Дмитрий Ржевский23.08.2011
Очаги огневого контакта в Триполи могут создать несколько групп диверсантов. Повстанцев, прибывших в Триполи, нет. Может быть, есть пятая колонна, которая готова их поддержать. Причем несколько диверсионных групп натовцев занимаются информационно-технической борьбой, есть у них такие спецподразделения. Заглушили ТВ и радиостанции и пустили свои картинки по ливийскому ТВ. Включили Интернет и т.п.
guest only23.08.2011
Проводить диверсионные операции в контролируемом городе, да ещё усиленном войсками крайне сложно. Диверсанты уничтожаются в течение 3-х дней при поддержке населения и ополчения.
Поэтому необходимы полноценные боевые действия, проводимые "повстанцами" - пушечным мясом. Под прикрытием БД можно делать всё, что угодно.
Поэтому необходимы полноценные боевые действия, проводимые "повстанцами" - пушечным мясом. Под прикрытием БД можно делать всё, что угодно.
Андрей Александрович17.08.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Сергей Станкевич: В эту ночь решалась судьба России
В канун 20-летия августовского путча в распоряжении газеты ВЗГЛЯД оказались воспоминания бывшего советника России...
Я лично был вечером и ночью с 20 на 21 августа 1991 года на пересечении Нового Арбата и Садового кольца, где и произошли трагические события.
События столкновения в тоннеле Станкевич описывает примерно правильно. За исключением того, что не было отдельно 10 БМП и 3 БМП. Нами это воспринималось как одна колонна в 11 БМП, которая двигалась от площади Восстания. Они начали стрелять очередями…
События столкновения в тоннеле Станкевич описывает примерно правильно. За исключением того, что не было отдельно 10 БМП и 3 БМП. Нами это воспринималось как одна колонна в 11 БМП, которая двигалась от площади Восстания. Они начали стрелять очередями…
Сергей Станкевич: В эту ночь решалась судьба России
В канун 20-летия августовского путча в распоряжении газеты ВЗГЛЯД оказались воспоминания бывшего советника России...
Я лично был вечером и ночью с 20 на 21 августа 1991 года на пересечении Нового Арбата и Садового кольца, где и произошли трагические события.
События столкновения в тоннеле Станкевич описывает примерно правильно. За исключением того, что не было отдельно 10 БМП и 3 БМП. Нами это воспринималось как одна колонна в 11 БМП, которая двигалась от площади Восстания. Они начали стрелять очередями трассирующими по верху еще метров за 300-400 от тоннеля, от американского посольства. Потом они прошли под тоннелем. А на выходе стояло много троллейбусов в баррикаде. Они их стали утюжить. Там всё и произошло. Слава Богу, что не погибло много народу. Хватило ума и у солдат, и демонстрантов.
На асфальте было много крови. Кровь была алая. Под утро пошел дождь, который смывал кровь по тоннелю.
На рассвете было несколько единиц бронетехники со стороны Смоленской площади, но они в активном боестолкновении участия не принимали.
В тоннеле было захвачено 2 БМП. Они были с полным боекомплектом. Экипажи их покинули. Утром их завели с толкача и на броне поехали защищать Белый дом.
К сожалению, народ думал, что защищает что-то хорошее против плохих ретроградов-коммунистов. Все ожидали, что впереди будет всё светло, что жизнь изменится к лучшему.
В результате коммунистического режима нет, это, конечно, хорошо. Но на смену ему пришел тоталитарный режим денег, власти денег. Под коммунистами наш народ был в плену 70 лет. Сколько предстоит жить в теперешнем состоянии?
События столкновения в тоннеле Станкевич описывает примерно правильно. За исключением того, что не было отдельно 10 БМП и 3 БМП. Нами это воспринималось как одна колонна в 11 БМП, которая двигалась от площади Восстания. Они начали стрелять очередями трассирующими по верху еще метров за 300-400 от тоннеля, от американского посольства. Потом они прошли под тоннелем. А на выходе стояло много троллейбусов в баррикаде. Они их стали утюжить. Там всё и произошло. Слава Богу, что не погибло много народу. Хватило ума и у солдат, и демонстрантов.
На асфальте было много крови. Кровь была алая. Под утро пошел дождь, который смывал кровь по тоннелю.
На рассвете было несколько единиц бронетехники со стороны Смоленской площади, но они в активном боестолкновении участия не принимали.
В тоннеле было захвачено 2 БМП. Они были с полным боекомплектом. Экипажи их покинули. Утром их завели с толкача и на броне поехали защищать Белый дом.
К сожалению, народ думал, что защищает что-то хорошее против плохих ретроградов-коммунистов. Все ожидали, что впереди будет всё светло, что жизнь изменится к лучшему.
В результате коммунистического режима нет, это, конечно, хорошо. Но на смену ему пришел тоталитарный режим денег, власти денег. Под коммунистами наш народ был в плену 70 лет. Сколько предстоит жить в теперешнем состоянии?
Цитировал
Владимир Вольвач
Понравилось 3 людям
guest only22.08.2011
ВВ: Ваше общество я ещё могу признать приличным, несмотря на всё.
А вот общество подонка и провокатора ii - никак нет. Серьёзную дискуссию продолжать Вы отказались. В присутствии засланца, её и не проведёшь.
А вот общество подонка и провокатора ii - никак нет. Серьёзную дискуссию продолжать Вы отказались. В присутствии засланца, её и не проведёшь.
Иван Иванов22.08.2011
Не хотел больше ничего писать, но вот этот последний перл просто заставил выпасть под стол от смеха:
"Не хотят люди принять истину, свои измышления ближе, так им проще себя оправдать." (с) Андрей Александрович
Ахахахахахахахахахахахааааааааааааааааааааа!!!!))))))))))))
Давно так не смеялся!))) Спасибо огромное!))
Это кто у нас тут истина первой инстанции давайте посмотрим:
Пустозвон и балабол ...
"Не хотят люди принять истину, свои измышления ближе, так им проще себя оправдать." (с) Андрей Александрович
Ахахахахахахахахахахахааааааааааааааааааааа!!!!))))))))))))
Давно так не смеялся!))) Спасибо огромное!))
Это кто у нас тут истина первой инстанции давайте посмотрим:
Пустозвон и балабол ...
Не хотел больше ничего писать, но вот этот последний перл просто заставил выпасть под стол от смеха:
"Не хотят люди принять истину, свои измышления ближе, так им проще себя оправдать." (с) Андрей Александрович
Ахахахахахахахахахахахааааааааааааааааааааа!!!!))))))))))))
Давно так не смеялся!))) Спасибо огромное!))
Это кто у нас тут истина первой инстанции давайте посмотрим:
Пустозвон и балабол Guest Only, уровень знаний которого в исторических и социологических вопросах стремиться к нулю, который не способен разобраться не только в истории своей страны, но и даже в собственных несвязных постах?
Или может это религиозный фанатик Ласточка Л, которая часами занимается банальным пересказыванием Христианских заповедей в разных трактовках и на разный манер, абсолютно не улавливая предмета дискуссии?
При этом она активно строит из себя правоверную, но здесь же нарушает основные христианские заповеди вроде: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя" и "Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую".
Это у вас "истина первой инстанции", Андрей Александрович?
Браво! Ну что ж, тогда я Вам искренне желаю удачи, она вам очень в жизни понадобится, с такими вот "истинными" примерами для подражания!))
P.S. Если вы считаете, что я засланный казачок, тогда постарайтесь объяснить, хотя бы себе, зачем я тут заслан и что мне от вас может быть нужно?)))
ИМХО бред неимоверный!
"Не хотят люди принять истину, свои измышления ближе, так им проще себя оправдать." (с) Андрей Александрович
Ахахахахахахахахахахахааааааааааааааааааааа!!!!))))))))))))
Давно так не смеялся!))) Спасибо огромное!))
Это кто у нас тут истина первой инстанции давайте посмотрим:
Пустозвон и балабол Guest Only, уровень знаний которого в исторических и социологических вопросах стремиться к нулю, который не способен разобраться не только в истории своей страны, но и даже в собственных несвязных постах?
Или может это религиозный фанатик Ласточка Л, которая часами занимается банальным пересказыванием Христианских заповедей в разных трактовках и на разный манер, абсолютно не улавливая предмета дискуссии?
При этом она активно строит из себя правоверную, но здесь же нарушает основные христианские заповеди вроде: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя" и "Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую".
Это у вас "истина первой инстанции", Андрей Александрович?
Браво! Ну что ж, тогда я Вам искренне желаю удачи, она вам очень в жизни понадобится, с такими вот "истинными" примерами для подражания!))
P.S. Если вы считаете, что я засланный казачок, тогда постарайтесь объяснить, хотя бы себе, зачем я тут заслан и что мне от вас может быть нужно?)))
ИМХО бред неимоверный!
Владимир Вольвач22.08.2011
"Сгорела шапка, господин социолог. Всё с Вами ясно. Промывайте дальше мозг тому, кто попроще. Это ведь было Вашей основной работой при совке. Промывайте тому, кто Вас не застал, кого Вы не просили цитировать съезды кпсс. Как-то негоже рассуждать о Боге проповедникам научного атеизма".
------------------------------
Вы это называете "серьезной дискуссией"? С чего это вы зачислили ...
------------------------------
Вы это называете "серьезной дискуссией"? С чего это вы зачислили ...
"Сгорела шапка, господин социолог. Всё с Вами ясно. Промывайте дальше мозг тому, кто попроще. Это ведь было Вашей основной работой при совке. Промывайте тому, кто Вас не застал, кого Вы не просили цитировать съезды кпсс. Как-то негоже рассуждать о Боге проповедникам научного атеизма".
------------------------------
Вы это называете "серьезной дискуссией"? С чего это вы зачислили меня в "проповедники научного атеизма" и как объяснить весь остальной бред?
Вместо возражения по существу вы принялись наклеивать ярлыки, неизвестно откуда взятые - это и есть стиль "серьезной дискуссии"?
Меня забавляет ваше злопыхательство и даже любопытно становится: чего это я такого криминального сказал, что вызвал с вашей стороны такую реакцию?
------------------------------
Вы это называете "серьезной дискуссией"? С чего это вы зачислили меня в "проповедники научного атеизма" и как объяснить весь остальной бред?
Вместо возражения по существу вы принялись наклеивать ярлыки, неизвестно откуда взятые - это и есть стиль "серьезной дискуссии"?
Меня забавляет ваше злопыхательство и даже любопытно становится: чего это я такого криминального сказал, что вызвал с вашей стороны такую реакцию?
Андрей Александрович17.06.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Ирина Силуянова: Детоубийство не может быть правом
«Фундаментальные права человека – это права на жизнь, жилище, свободу слова и совести и т. д. Но эта система не...
Чтобы иметь суждение об абортах, я бы рекомендовал вам три вещи:
1) Посмотреть на тех несчастных женщин, которые через 20-30 лет после аборта приходят на молебен к Матронушке в Покровский монастырь помолиться об убиенном ребенке. Совершенно страшное зрелище, когда стоит толпа матерей-убийц и со слезами просит у Бога прощения, потому что им больше не к кому обратиться, их собственная жизнь,…
1) Посмотреть на тех несчастных женщин, которые через 20-30 лет после аборта приходят на молебен к Матронушке в Покровский монастырь помолиться об убиенном ребенке. Совершенно страшное зрелище, когда стоит толпа матерей-убийц и со слезами просит у Бога прощения, потому что им больше не к кому обратиться, их собственная жизнь,…
Ирина Силуянова: Детоубийство не может быть правом
«Фундаментальные права человека – это права на жизнь, жилище, свободу слова и совести и т. д. Но эта система не...
Чтобы иметь суждение об абортах, я бы рекомендовал вам три вещи:
1) Посмотреть на тех несчастных женщин, которые через 20-30 лет после аборта приходят на молебен к Матронушке в Покровский монастырь помолиться об убиенном ребенке. Совершенно страшное зрелище, когда стоит толпа матерей-убийц и со слезами просит у Бога прощения, потому что им больше не к кому обратиться, их собственная жизнь, их семья была растоптана ими же самими. Это страшная трагедия. Часто они уже не могут иметь детей, муж ее бросил или умер от пьянки и т.д.
2) Узнайте, сколько случаев рака груди и матки у женщин в тех местах, где много абортов и, к примеру, на Кавказе, где абортов практически нет.
3) У меня есть много знакомых, могу дать телефон, познакомить, которые родили и воспитывают 3-6 детей. Так вот, они все знают на собственном опыте - доход семьи увеличивается при появлении следующего ребеночка. У моего ближайшего друга 4 детей. ВСЕ дети у него имеют огромное количество одежды. Им дают разные люди шикарную одежду, все дети счастливые и т.д. Со всей ответственностью заявляю: количество проблем у человека в жизни не зависит от количества его детей. А количество счастья с увеличением количества детей сильно возрастает, особенно после рождения третьего ребенка.
1) Посмотреть на тех несчастных женщин, которые через 20-30 лет после аборта приходят на молебен к Матронушке в Покровский монастырь помолиться об убиенном ребенке. Совершенно страшное зрелище, когда стоит толпа матерей-убийц и со слезами просит у Бога прощения, потому что им больше не к кому обратиться, их собственная жизнь, их семья была растоптана ими же самими. Это страшная трагедия. Часто они уже не могут иметь детей, муж ее бросил или умер от пьянки и т.д.
2) Узнайте, сколько случаев рака груди и матки у женщин в тех местах, где много абортов и, к примеру, на Кавказе, где абортов практически нет.
3) У меня есть много знакомых, могу дать телефон, познакомить, которые родили и воспитывают 3-6 детей. Так вот, они все знают на собственном опыте - доход семьи увеличивается при появлении следующего ребеночка. У моего ближайшего друга 4 детей. ВСЕ дети у него имеют огромное количество одежды. Им дают разные люди шикарную одежду, все дети счастливые и т.д. Со всей ответственностью заявляю: количество проблем у человека в жизни не зависит от количества его детей. А количество счастья с увеличением количества детей сильно возрастает, особенно после рождения третьего ребенка.
Цитировал
Логика Эффективная
Понравилось 3 людям
Ivan Schukin17.06.2011
Андрей, спасибо за рекомендации, но:
1) Посмотрите на детей неблагополучных семей, родители который полностью безучастны в воспитании своего чада. Кто возмёт на себя ответственность вместо родителей-алкоголиков?
2) Вы собираетесь проводить профилактику рака у женщин через отмену абортов? у меня бабушка умерла от рака, родив 7-ых. У матери наблюдаются проблемы, при двойне. И у сестры были проблемы с ...
1) Посмотрите на детей неблагополучных семей, родители который полностью безучастны в воспитании своего чада. Кто возмёт на себя ответственность вместо родителей-алкоголиков?
2) Вы собираетесь проводить профилактику рака у женщин через отмену абортов? у меня бабушка умерла от рака, родив 7-ых. У матери наблюдаются проблемы, при двойне. И у сестры были проблемы с ...
Андрей, спасибо за рекомендации, но:
1) Посмотрите на детей неблагополучных семей, родители который полностью безучастны в воспитании своего чада. Кто возмёт на себя ответственность вместо родителей-алкоголиков?
2) Вы собираетесь проводить профилактику рака у женщин через отмену абортов? у меня бабушка умерла от рака, родив 7-ых. У матери наблюдаются проблемы, при двойне. И у сестры были проблемы с метостазами, а она сейчас на 5-ом месяце. О чём вообще ваша отсылка?
3) Сколько у Вас, Андрей детей и скольких Вы лично собираетесь усыновить (удочерить) детей из детских домов?
1) Посмотрите на детей неблагополучных семей, родители который полностью безучастны в воспитании своего чада. Кто возмёт на себя ответственность вместо родителей-алкоголиков?
2) Вы собираетесь проводить профилактику рака у женщин через отмену абортов? у меня бабушка умерла от рака, родив 7-ых. У матери наблюдаются проблемы, при двойне. И у сестры были проблемы с метостазами, а она сейчас на 5-ом месяце. О чём вообще ваша отсылка?
3) Сколько у Вас, Андрей детей и скольких Вы лично собираетесь усыновить (удочерить) детей из детских домов?
Понравилось
пользователям Наталья Аманова и Комментатор на коммутаторе
Тимур Никитин17.06.2011
у казахов есть пословица, перекликающаяся и с обычаями и с исламом: если родлся на свет ягненок, значит где-то для него травинка из земли выросла
Понравилось 4 людям
Логика Эффективная20.06.2011
Как мне представляется, речь изначально должна была бы вестись не об абортах, а о том, как создаются крепкие, благополучные семьи.
Беременность с вопросом об оборте возникает как раз в тех случаях, когда нет такой семьи.
Аборт как явление вторичен, первичны отношения, которые приводят к беременности. Где, как и в результате каких отношениях зачат ребенок? - ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС!
Сейчас в подростковой ...
Как мне представляется, речь изначально должна была бы вестись не об абортах, а о том, как создаются крепкие, благополучные семьи.
Беременность с вопросом об оборте возникает как раз в тех случаях, когда нет такой семьи.
Аборт как явление вторичен, первичны отношения, которые приводят к беременности. Где, как и в результате каких отношениях зачат ребенок? - ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС!
Сейчас в подростковой среде культивируется "секс без обязательств", если девушка в 16 лет девстывена, то это аномалия, для подростков она изгой!
О какой спасительной роли борьбы с абортами может вестись речь, когда общественная среда коверкает и уродует душу ребенка уже в 15 лет?!
Как мне представляется, речь изначально должна была бы вестись не об абортах, а о том, как создаются крепкие, благополучные семьи.
Беременность с вопросом об оборте возникает как раз в тех случаях, когда нет такой семьи.
Аборт как явление вторичен, первичны отношения, которые приводят к беременности. Где, как и в результате каких отношениях зачат ребенок? - ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС!
Сейчас в подростковой ...
Как мне представляется, речь изначально должна была бы вестись не об абортах, а о том, как создаются крепкие, благополучные семьи.
Беременность с вопросом об оборте возникает как раз в тех случаях, когда нет такой семьи.
Аборт как явление вторичен, первичны отношения, которые приводят к беременности. Где, как и в результате каких отношениях зачат ребенок? - ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС!
Сейчас в подростковой среде культивируется "секс без обязательств", если девушка в 16 лет девстывена, то это аномалия, для подростков она изгой!
О какой спасительной роли борьбы с абортами может вестись речь, когда общественная среда коверкает и уродует душу ребенка уже в 15 лет?!
Понравилось Андрей Александрович
Андрей Александрович15.06.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Сергей Полонский: Галстук съеден еще не весь!
Я съел кусок галстука из-за того, что ошибся в своем прогнозе на полгода. Но цены на недвижимость вернулись на...
Будьте осторожны! Поедание галстуков приводит к "побочному эффекту в части психического состояния", когда простейшие очевидные вещи кажутся высоко значимыми открытиями.
Цитировал
Иван Церулик
Понравилось
пользователю Ласточка Л
Андрей Александрович07.06.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Японцы очень сильно удивили с этой аварией. Фактически вся их ликвидация заключалась в том, что они сидели и ждали, когда мощность радиации спадет. Убаюкивали весь мир, а радиация на спадала. Вообще ничего не делали для ликвидации. Прислали ОДНУ! пожарную машину и каких-то полтора вертолета. Для сравнения - наши в Чернобыле использовали сотни тысяч людей, сотни тысяч тонн разных материалов. В конце ...
Японцы очень сильно удивили с этой аварией. Фактически вся их ликвидация заключалась в том, что они сидели и ждали, когда мощность радиации спадет. Убаюкивали весь мир, а радиация на спадала. Вообще ничего не делали для ликвидации. Прислали ОДНУ! пожарную машину и каких-то полтора вертолета. Для сравнения - наши в Чернобыле использовали сотни тысяч людей, сотни тысяч тонн разных материалов. В конце концов япошки стали просто качать морскую воду через реактор, и выливать всю активность в океан. Жуть!
Цитировал
Виктор Васильев
Андрей Максимов07.06.2011
"Японцы очень сильно удивили с этой аварией. Фактически вся их ликвидация заключалась в том, что они сидели и ждали, когда мощность радиации спадет." - восточный менталитет. Действовали по пословице "Если долго сидеть на берегу реки, то мимо проплывёт труп твоего врага". Чего суетиться-то? Сама радиация спадёт. Ну и что, что через тысячу лет? Что такое тысяча на весах Вселенной? ...
"Японцы очень сильно удивили с этой аварией. Фактически вся их ликвидация заключалась в том, что они сидели и ждали, когда мощность радиации спадет." - восточный менталитет. Действовали по пословице "Если долго сидеть на берегу реки, то мимо проплывёт труп твоего врага". Чего суетиться-то? Сама радиация спадёт. Ну и что, что через тысячу лет? Что такое тысяча на весах Вселенной? Всего-то один миг.
А если серьёзно, то наши атомщики, бывшие в Японии, говорили, что уж очень у них система зависит от субординации - низший чин не может принять решение, если оно не в его компетенции - обязан передать его выше. И на этом очень много времени было потрачено впустую - пока-то доберутся до начальника, который может разрешить что-то делать...
А если серьёзно, то наши атомщики, бывшие в Японии, говорили, что уж очень у них система зависит от субординации - низший чин не может принять решение, если оно не в его компетенции - обязан передать его выше. И на этом очень много времени было потрачено впустую - пока-то доберутся до начальника, который может разрешить что-то делать...
Виктор Васильев07.06.2011
"Прислали ОДНУ! пожарную машину и каких-то полтора вертолета. Для сравнения - наши в Чернобыле использовали сотни тысяч людей, сотни тысяч тонн разных материалов"
Ага, ага, вот и до сих пор пол страны лысые ходят.
Ага, ага, вот и до сих пор пол страны лысые ходят.
Андрей Максимов08.06.2011
"Ага, ага, вот и до сих пор пол страны лысые ходят." - а иначе сейчас вся страна ходила бы лысая.
Понравилось Андрей Александрович
Андрей Александрович30.05.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Мария Арбатова: Такого пиара у гей-прайда ещё не было
Какая живая и адекватная программа получилась в четверг у Владимира Соловьёва! Давно не смотрела «Поединок»,...
Всем нашим «прекраснодушным» соотечественникам, по наивности считающим «гей-парады» баловством, пора понять, что всё гораздо серьёзнее, чем им кажется. Извращенцам нужна не «защита от ущемления», и не право проводить свои омерзительные шествия. Нужно полное узаконивание их патологии в качестве «новой нормы» для всех, за осуждение которой (а в перспективе, и за отказ самим ей следовать)…
Мария Арбатова: Такого пиара у гей-прайда ещё не было
Какая живая и адекватная программа получилась в четверг у Владимира Соловьёва! Давно не смотрела «Поединок»,...
Всем нашим «прекраснодушным» соотечественникам, по наивности считающим «гей-парады» баловством, пора понять, что всё гораздо серьёзнее, чем им кажется. Извращенцам нужна не «защита от ущемления», и не право проводить свои омерзительные шествия. Нужно полное узаконивание их патологии в качестве «новой нормы» для всех, за осуждение которой (а в перспективе, и за отказ самим ей следовать) станут преследовать нормальных людей. Узаконят «гомосексуальные семьи» и станут отдавать им (не бесплатно, разумеется) «на усыновление» детей, отнятых «ювенальщиками» из нормальных семей «за бедность». Узаконят обучение наших детей в школе якобы «нормальности» гомосексуализма. А при малейшей попытке родителей этому воспрепятствовать - станут сажать в тюрьму. Это - не болезненная фантазия. А реальность сегодняшнего Запада. Того Запада, который пытается учить нас жить. Цитата Хомякова
Цитировали
Виталий Ландес и Ксения Шпак
Понравилось 7 людям
Ксения Шпак03.06.2011
да дело-то разве в цифрах...даже если не 99%(и скорее всего это так),дело в постановке вопроса "народ против геев": против самой сути гомосексуальных отношений,т.е. против именно всестороннего сожительства, или же все-таки против возведения этого самого сожительства в норму, в правило?
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный ...
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный ...
да дело-то разве в цифрах...даже если не 99%(и скорее всего это так),дело в постановке вопроса "народ против геев": против самой сути гомосексуальных отношений,т.е. против именно всестороннего сожительства, или же все-таки против возведения этого самого сожительства в норму, в правило?
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный человек скажет, что в самом по себе таком союзе ничего особенного нет,грубо говоря-делите свою простыню с кем хотите и как хотите-дело ваше,но!
По второму вопросу,прошу прощения,но это та же история что в Америке с черными(а они черные и всегда будут такими, как бы их ещё не называли)-суды и разбирательства на тему-вы не так посмотрели,вы не то сказали....не думаю,что конкретно наша страна к этому готова.
И кстати к вопросу о толерантности-среди самих геев существует довольно жесткое отношение например к бисексуалам и тем более гетеросексуалам...так ли они терпимы,какими хотят казаться?
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный человек скажет, что в самом по себе таком союзе ничего особенного нет,грубо говоря-делите свою простыню с кем хотите и как хотите-дело ваше,но!
По второму вопросу,прошу прощения,но это та же история что в Америке с черными(а они черные и всегда будут такими, как бы их ещё не называли)-суды и разбирательства на тему-вы не так посмотрели,вы не то сказали....не думаю,что конкретно наша страна к этому готова.
И кстати к вопросу о толерантности-среди самих геев существует довольно жесткое отношение например к бисексуалам и тем более гетеросексуалам...так ли они терпимы,какими хотят казаться?
Андрей Александрович30.05.2011
с помощью Деловая газета Взгляд
Мария Арбатова: Такого пиара у гей-прайда ещё не было
Какая живая и адекватная программа получилась в четверг у Владимира Соловьёва! Давно не смотрела «Поединок»,...
Всем нашим «прекраснодушным» соотечественникам, по наивности считающим «гей-парады» баловством, пора понять, что всё гораздо серьёзнее, чем им кажется. Извращенцам нужна не «защита от ущемления», и не право проводить свои омерзительные шествия. Нужно полное узаконивание их патологии в качестве «новой нормы» для всех, за осуждение которой (а в перспективе, и за отказ самим ей следовать)…
Мария Арбатова: Такого пиара у гей-прайда ещё не было
Какая живая и адекватная программа получилась в четверг у Владимира Соловьёва! Давно не смотрела «Поединок»,...
Всем нашим «прекраснодушным» соотечественникам, по наивности считающим «гей-парады» баловством, пора понять, что всё гораздо серьёзнее, чем им кажется. Извращенцам нужна не «защита от ущемления», и не право проводить свои омерзительные шествия. Нужно полное узаконивание их патологии в качестве «новой нормы» для всех, за осуждение которой (а в перспективе, и за отказ самим ей следовать) станут преследовать нормальных людей. Узаконят «гомосексуальные семьи» и станут отдавать им (не бесплатно, разумеется) «на усыновление» детей, отнятых «ювенальщиками» из нормальных семей «за бедность». Узаконят обучение наших детей в школе якобы «нормальности» гомосексуализма. А при малейшей попытке родителей этому воспрепятствовать - станут сажать в тюрьму. Это - не болезненная фантазия. А реальность сегодняшнего Запада. Того Запада, который пытается учить нас жить. Цитата Хомякова
Цитировали
Виталий Ландес и Ксения Шпак
Понравилось 7 людям
Ксения Шпак03.06.2011
да дело-то разве в цифрах...даже если не 99%(и скорее всего это так),дело в постановке вопроса "народ против геев": против самой сути гомосексуальных отношений,т.е. против именно всестороннего сожительства, или же все-таки против возведения этого самого сожительства в норму, в правило?
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный ...
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный ...
да дело-то разве в цифрах...даже если не 99%(и скорее всего это так),дело в постановке вопроса "народ против геев": против самой сути гомосексуальных отношений,т.е. против именно всестороннего сожительства, или же все-таки против возведения этого самого сожительства в норму, в правило?
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный человек скажет, что в самом по себе таком союзе ничего особенного нет,грубо говоря-делите свою простыню с кем хотите и как хотите-дело ваше,но!
По второму вопросу,прошу прощения,но это та же история что в Америке с черными(а они черные и всегда будут такими, как бы их ещё не называли)-суды и разбирательства на тему-вы не так посмотрели,вы не то сказали....не думаю,что конкретно наша страна к этому готова.
И кстати к вопросу о толерантности-среди самих геев существует довольно жесткое отношение например к бисексуалам и тем более гетеросексуалам...так ли они терпимы,какими хотят казаться?
думаю,что если поспрашивать, то цифры по двум вопросам будут совсем разные,ибо любой вменяемый,образованный человек скажет, что в самом по себе таком союзе ничего особенного нет,грубо говоря-делите свою простыню с кем хотите и как хотите-дело ваше,но!
По второму вопросу,прошу прощения,но это та же история что в Америке с черными(а они черные и всегда будут такими, как бы их ещё не называли)-суды и разбирательства на тему-вы не так посмотрели,вы не то сказали....не думаю,что конкретно наша страна к этому готова.
И кстати к вопросу о толерантности-среди самих геев существует довольно жесткое отношение например к бисексуалам и тем более гетеросексуалам...так ли они терпимы,какими хотят казаться?