Верх цинизма - это когда в 1917г. пришли инородцы-интернационалисты с красной звездой Троцкого
на лбу и отобрали у русских промышленников и меценатов все то, что основали и развивали их отцы и деды, они сами - многие в течение столетий строили свой бизнес и все они - начинали с нуля, никто из них не получил свое дело по "приватизации" и т.д. А теперь потомки тех, пособников Троцкого, Свердлова и прочей мерзости, злобствуют тут от безысходности и мечтают о том,
когда они снова будут "при деле" - убивать, отбирать и делить...

Как говорил Глеб Жеглов "Вор должен сидеть в тюрьме". Но должен ли подыхать от голода в концентрационном лагере человек, чья вина заключается в том что он при прежнем режиме был чиновником или полицейском, или аполитичным владельцем крепкого крестьянского хозяйства, купцом или промышленником?
Нужно ли физически уничтожать всех кто высказывает несогласие с властями и искренне пытается улучшить жизнь сограждан, принимая участие в политической деятельности? Очевидно, что нет. Иначе пришлось бы казнить всех участников этого форума.

Смотрим приказ Накромвнудела СССР № 00047 от 30.07.1937 устанавливающий КВОТЫ НА УНИЧТОЖЕНИЕ и обращение в рабы для трудовых лагерей граждан СССР по республикам и областям. Контингент в том числе включает: жандармы, чиновники, крепкие крестьяне (обозванные "кулаками"), члены политических партий, уцелевшие участники антибольшевицого сопротивления. Какие квоты? Вот Москва - 5 000 расстелять, 30 000 по 10 лет концлагерей. Петербург - 4000 расстрелять, 10 000 по 10 лет концлагеря.

Всего по официальным данным Спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 года, за период 1937–1938 годов органами НКВД были арестованы за «контрреволюционные преступления» 1 млн. 372 тыс. 382 человека. За другие преступления за тот же период были арестованы ещё 202 877 человек, включая и арестованных по пресловутому сталинскому указу от 7 августа 1932 года («об охране социалистической собственности»), представлявшему скрытую «политическую статью». Из общего числа арестованных за 1937-1938 годы к расстрелу осуждены, зачастую внесудебными спецорганами, 681 692 человека.
Среди людей, расстрелянных чекистами за период с 1 октября 1936 года по 1 июня 1938 года, из 556 259 человек 331 456 человек (60 %) составляли крестьяне-колхозники, единоличники и бывшие раскулаченные («кулаки»). Если учесть, что оставшиеся 40 % включали в себя бывших белых и повстанцев, членов небольшевистских политических партий, репрессированных в 1917–1935 годах, рабочих и представителей городской интеллигенции, «церковников» и «сектантов», «националистов» всех окрасок и некоторые другие специальные категории «врагов народа», то мы увидим, что доля партноменклатуры ВКП(б) и «старых большевиков» окажется ничтожной (из статьи К.М Александрова "Большой Террор").

Эти сухие цифры не передают всего ужаса, который происходил в чекистских застенках с арестованными, причем арестованными за выдуманные преступления, арестованными для выполнения плана по репрессиям. Например прекрасный советский актер Георгий Степанович Жженов был арестован за то что однажды ехал в поезде с американским гражданином, его брат за невинное замечание во время похорон Кирова.


Пытки и избиения в течение нескольких месяцев на Литейном 4, голод и борьба за жизнь на Колыме. Все это описано в книгах Георгия Степановича. Рекомендую ознакомиться с ними, чтобы осознать, что ВАС ЖДЕТ, дорогие форумчане, если не прекратите славить тирана. В последние годы жизни Жженова был снят документальный фильм "Русский крест", где показаны тюрьмы, развалины лагерей, места куда забросила этого замечательного человека рука бандитов сидевших на троне русских царей. Фильм поражает своей откровенностью и очень прочищает сознание засоренное коммунистической ложью. Меня поразила фраза сказанная Георгием Степановичем в 3 серии: "Русский народ смог одолеть гидру германского фашизма, а вот с коммунистическим фашизмом справиться не смог." Так хоть не вызывайте из могилы призрак этого коммунистического фашизма, ведь все может повториться!

Андрей Спиридонов, Хороший Хозяин и собаку просто так со двора не выгонит. А уж кто-кто, а Сталин и Берия были Хозяевами. Так вот, хозяин и плесень со стены сотрёт, и сам примет антибиотики (о, эти вечно гонимые спирохеты и гонококки!) и свинье даст. Так что любой термидор - это средство борьбы с разрушителями, "пламенными революционерами", и строители из ВКБ(б) тут ничегошеньки нового не придумывали. И уж для всякого народа куда выгоднее термидор, чем новая революция)))) Другое дело, какие сказки потомки спирохет будут рассказывать про своих "невинных" бабушек и дедушек. Видели мы в этом году этих "невинных" с заточками на Каменном мосту.

Если человек действительно казнокрад и мздоимец, то тут сомнений нет ни у кого - есть УК и этим все сказано. Если правоохранительная система не работает, "не замечает" этих явлений - то тут уже вопросы к качеству работы этой системы. А произвольно объявлять первого встречного "врагом народа" и "вором", действуя по принципу - "был бы человек, а статья для него всегда найдется" доводит до того, что в 30х крестьяне шли по этапу за 3 колоска, взятые ими в лесу в голодное время...

Валентин, мне не совсем понятно, зачем нужно при разговоре о сталинизме все время переводить стрелки на ельцинизм. Видимо, тот, кто это делает, смутно ощущает родство этих явлений. Может быть и так, может быть – не знаю наверняка. Хотя, можно предположить, что это лукавый полемический прием. Это тоже очень вероятно.


Впрочем, никто не спорит, что «раздавать созданные отцами и дедами предприятия всякой сволочи» - это верх цинизма. Неудивительно, что этим занимались советские партократы. Причем дважды за столетие умудрились «пограбить награбленное» - лихие ребята. Ведь цинизм – это их сущность, как мы уже установили выше. А «сволочь» - это, наверное, Павел Флоренский, Николай Вавилов, Сергей Королев, Варлам Шаламов и многие-многие другие, безвинно погубленные люди, имена которых до нас не дошли. Кто же тогда не сволочь?

Андрей Спиридонов, более того, "великие стройки Рузвельта" ("Программа общественных работ") 30-х гг. - почти ничем от каторги не отличались. По сути - те же принудительные работы, причём даже не в качестве наказания, а просто по административному произволу. Впрочем, многие в Америке тогда голодали, деваться им было некуда. В те годы в США умерли с голоду не менее 7 млн. человек. Работали на этих стройках часто за такую же баланду, как и зэки в СССР.

qwerty asdfghjkl, а почему Вы не приводите в пример современную СССР 30-х годов нацисткую Германию, с ее концлагерями уничтожения и трудовыми лагерями?
Не потому ли что эта система, скопированная германскими нацистами с ГУЛАГА, была признана преступлением против человечества! Или может по тому, что нацисты, беспощадные к тем кого они называли "низшие расы", самих немцев изничтожали в несравнимо меньших масштабах, чем коммунисты граждан СССР?

А давайте сравним СССР 30-х годов с Российской Империей времен Александра III, которого как только не поносили советские историки за жестокость и репрессии:


"При Александре III прошли 98 судебных процессов против более 400 «политических» вынесены 86 смертных и 210 ссыльно-каторжных приговоров.".. За уголовные преступления(разбой, убийство, сопротивления,властям) за все время правления Александра III (более 10 лет) казнили чуть больше 140 человек.


Сравните со статистикой 37-38 года приведенной выше: 681 692 расстреляно, 1 372 382 арестовано!! В те годы каждый день расстреливали более 1000 человек.

Андрей Спиридонов, просто смешно сравнивать времена Александра III и тяжелейшее время смуты и после смуты - три (!) революции, кровавая гражданская война, интервенция... Вследствие этого разгул преступности - в один миг рухнули многовековые устои российского общественного поведения, государственные, правовые, нравственные, религиозные. Практически все жители страны — и «красные», и «белые», и неопределившиеся были втянуты в криминальный водоворот либо в качестве преступников (соучастников), либо жертв преступлений. Прямыми и косвенными ее жертвами (потерпевшими) стали от трети до половины населения страны. Революционная расправа масс и создание репрессивных органов опережали законодательную криминализацию общественно опасного поведения. Эти формы наделялись беспредельными дискреционными полномочиями и действовали на основе "революционного правосознания"!

qwerty asdfghjkl, вы меня за критику компартии часом не во враги народа, не в пособники нацистов записываете? Очень старая большевицкая методика - "кто не против партии, тот фашист". Тогда и Александра III не забудьте записать, он ведь с революционерами боролся, значит фашист!


Да и русского писателя-фронтовика Виктора Астафьева, лауреата госпремий СССР, героя Социалистического труда, тоже не забудьте в фашисты записать.
В фильме "Русский крест" приводиться рассказ Виктора Петровича о его разговоре с неким партийцем, который попенял писателю, что он не любит коммунистов. На что Астатфьев ответил "Я горжусь, что я антикоммунист! И почему вы все время говорите "люблю, не люблю"? Я вас ненавижу".


Конечно, к современной КПРФ не может быть ненависти. Нельзя ненавидеть сограждан за их убеждения пусть и ложные, это противоестественно. Я российским коммунистам отношусь очень спокойно. Ведь Ленин говорил "Из 100 большевиков 1 идейный, 39 бандиты, остальные 60 - дураки". Возможно так и было 100 лет назад.



А в современной КПРФ из 100 партийцев по видимому 1 идейный безумец, живущий в созданной его сознанием бредовой вселенной, 39 коммерсанты, (лоббисты в Госдуме или зарабатывающие деньги в исполнительных органах власти в регионах), остальные 60 - обманутые, заблуждающиеся люди. Первым требуется лечебная помощь, вторым пора менять профессию, пока до них не добрался каток борьбы с коррупцией, третьим нужна правда.

Владимир Муратов, алчная партноменклатура в 80-90-х приоткрыла архивы и развернула компанию в СМИ с рассказом о преступлениях КПСС, что бы вызывать гнев народный и отстранить от власти старцев из политбюро, захватить власти с последующей дележкой территорий для создания удельных княжеств и дележки собственности СССР. Сейчас, кстати, архивы на замке.
Вы не забыли, что Ельцин, Щушкевич и Кравчук - коммунисты и то о чем Вы пишите - последствия их действий.

Андрей Батуев, Вы до известной степени правы, но вот только забываете, что многолетняя пропаганда компартии внесла огромный вклад в антиправительственные настроения войск петербургского гарнизона и особенно народных масс. Кто кричал "Мир народам" во время тотальной войны? Кто призывал к поражению своей страны? Разве не большевики? Кто методично, год за годом проводил предательскую антигосударственную пропаганду?


Ведь именно бунт солдатни на фоне массовых демонстраций был причиной февраля, что конечно не снимает ответственности с тех кто должен был этого бунта не допустить.


Коммунисты иезуитски ставят Февральский бунт в вину Государю и правительству Империи, а не самим бунтовщикам, сбитым с толку красной пропагандой. То есть компартия поджигает дом, а вину сваливает на пожарных, которые с огнем не могут справиться. Браво, Игнатий де Лойола в гробу от зависти перевернулся.




Я вообще не понимаю, как можно выгораживать большевиков, получавших огромные суммы на агитацию, создание отрядов боевиков для захвата власти от Германского генштаба и американских финансовых кругов. Это называется государственная измена.

Андрей Спиридонов, ну никак не был Николай "Государем" с большой буквы... Революции в начале 17 года хотели все, вообще все, от обывателей до депутатов, от солдат до генералов. И Февраль был лишь началом революции, которая вначале представляла собой русский бунт в чистом виде, всех против любой власти. Да и фронт рухнул отнюдь не из-за пропаганды большевиков, а благодаря известному Приказу №1 Керенского.

Андрей Батуев, "Революции в начале 17 года хотели все" в разложившемся Петрограде - да очень многие, но не на фронте, не в провинции и в деревне. И в том что такая нездоровая ситуация была в Петрограде повинны и большевики, это был плод их многолетнего кропотливого труда.


После путча в октябре, коммунисты издали массу постановлений ПОЛНОСТЬЮ уничтоживших русскую армию, причем большевики сделали это во время войны, тем самым они привели Россию к поражению в войне.

В. И. Ленин писал: «Первой заповедью всякой победоносной революции — Маркс и Энгельс многократно подчеркивали это — было: разбить старую армию, распустить ее, заменить ее новою».

Например приказом верховного главнокомандующего Н. В. Крыленко № 976 от 3 (16) декабря 1917 г. предписывалось «впредь до издания общего положения Советом Народных Комиссаров... в видах достижения однообразия... руководствоваться положением о демократизации армии, разосланным военно-революционным комитетом при Ставке», которое упраздняло офицерские чины и звания и ношение погон. Поскольку, согласно параграфу 1 положения, «вся полнота власти в пределах каждой войсковой части» принадлежала соответствующему солдатскому комитету, все военные начальники фактически лишались какой-бы то ни было власти.

16(29) декабря 1917 г. были изданы два декрета СНК: «Об уравнении всех военнослужащих в правах» и «О выборном начале и об организации власти в армии» ...Согласно первому декрету, в армии упразднялись все чины и звания, «начиная с ефрейторского и кончая генеральским», отменялись «титулования» и «все ордена и прочие знаки отличия», а также все преимущества, «связанные с прежними чинами и званиями».Во втором декрете (параграф 10) говорилось, что командный состав, возраст которого выше призывного возраста солдат и который не избран на те или другие должности и тем самым оказался «на положении рядового», имел право выхода в отставку.

М. Д. Бонч-Бруевич .. писал, что декреты Совнаркома от 16(29) декабря 1917 г. «ошеломили меня. Я не понимал, что все это делалось только для того, чтобы вырвать армию из рук реакционного генералитета и офицерства и помешать ей, как это было в пятом году, снова превратиться в орудие подавления революции»
А то, что такая опасность существовала, подтвердили последующие события: там, где контрреволюционному генералитету и офицерству удалось не допустить демократизации, и в частности выборности командного состава, воинские части и соединения становились опорой контрреволюции.


Так было с 1-м польским корпусом легионеров под командованием генерала Р. И. Довбор-Мусницкого, чешско-словацким корпусом во главе с генералом В. Н. Шокоровым и др. Поддержка эсеро-меньшевистскими комитетами помощника главнокомандующего армиями Румынского фронта генерала Д. Г. Щербачева позволила ему, подавив силой оружия солдатские выступления, не только сохранить свою власть в армии, но и способствовать формированию с помощью Антанты отрядов для усиления Добровольческой армии на Северном Кавказе (например, формированию в Яссах 3-тысячного отряда Генштаба полковника М. Г. Дроздовского). (из книги Кавтарадзе А.Г. "Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.")

Работу справедливо критикуемых Керенского и Гучкова продолжили большевики, и они современными коммунистами признаются героями. Что это сумасшествие, невежество или попытка добиться популярности в народе ради доходных мест в Думе и провинциях?

Юрий Михайлович, Если Вы о последнем комменте в данной ветке форума, то это ответ г-ну Батуеву, который сильно увел разговор в сторону.


Если Вы о речи Сталина, то она именно по теме статьи. Ведь начиная с восхваления Берии, логично закончить восстановлением Гулаговских концлагерей.


Не верите? Но ведь никто в мюнхенских пивных в 20-е годы, слыша бессвязные речи одного нищего австрийского художника о евреях, не мог предположить, что этот бывший ефрейтор станет диктатором и зальет кровью всю Европу.