Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
20 Мая 2024 понедельник
Эксперт Борщ
Эксперт Борщ12.02.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Назарбаев: Девальвация поддержит экономику Казахстана
Девальвация тенге поддержит казахстанских производителей и экономику страны, заявил президент Казахстана Нурсултан...
"чтобы улучшить экономическое положение наших предприятий. Наша экономика получит дополнительную прибыль". Все псевдо-экономисты как мантру повторяют эти слова - девальвация улучшит экономическое положение. Предприятия экспортеры получат прибыль. Ну вранье же. Какую прибыль получит к примеру Казмунайгаз продавая нефть? Что цена в долларах вдруг ниже станет или выше из-за девальвации? Не станет. Она как была одна цена за доллар, так и останется той же самой. Ни выше, ни ниже. Только мыльный пузырь в тенге увеличит свою денежную массу. А какая разница извините, если у меня в кармане было 155 тенге, а теперь стало 185? А никакой. Просто тенге потеряло свою стоимость и больше стало похоже на фантики. Давайте, тогда девальвируем тенге в 10 тысяч раз и будет как в Сомали или где то там в Африке, где нули не помещаются на бумажке. Представляете, тогда чудовищные прибыли экспортеров нефти? Ну хорошо, давайте примем как вариант получения гипотетической прибыли предприятиями экспортерами. Сколько их? Сравним, импорт и экспорт. Импортируем в разы больше, чем экспортируем. Кто посчитал убытки импортеров? Кто посчитал убытки населения которое уговаривал уважаемый Ель Басы хранить деньги не в офшорах, а внутри страны? Как быть уважаемый? Налицо очередной грабеж населения сравнимый с 1993, 1998, 2008. Нехорошо.
Эксперт Борщ12.02.2014
Игорь Пестов, о как...нет климата. Иностранцы этого не знали.
Дэвид Нездешний12.02.2014
Глупости говорите. Это вся фигня только звучит корректно, создаётся иллюзия, типа затраты правительства будут производиться в баксах, поэтому разницы нет. А факт в том, шо бюджет будет расходоваться внутри страны на внутреннем рынке, по внутренним ценам в национальной валюте. И вот тут уже ощутимая разница, 155 или 185 тенге у тебя.
Эксперт Борщ12.02.2014
Парень Нормальный, это увеличение налогов не подкреплено никаким увеличением производства, просто увеличится денежная масса обесцененного тенге. Пузырь. Стимул в развитии говорите. Какой стимул если основные средства в основном покупаются за рубежом за доллары? Т.е. отличный станок теперь можно купить на 20 процентов дороже. А значит, модернизация должна быть отложена на срок зарабатывания этих ...

подробнее

Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, как были 155 в кармане у простых людей, так и останется 155. Подумайте. А излишнюю денежную массу можно и допечатать. Эффект тот же. Ведь увеличение производства не произошло.
Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, это вы просто предположили инфляцию равную или превышающую выгоду от падения курса. Но с чего вы взяли шо она такая будет? Вот именно - увеличения, как и уменьшения производства не произошло, внутреннему курсу нет причины изменяться. Хлеб как стоил N денег, так и стоит N. Дорогу построить как стоило M, так M и стоит. А казна государства получает M+X за счёт того, шо за один импортный ...

подробнее

Рустам Хасенов12.02.2014
Дэвид Нездешний, правильно, а если нарисовать на каждой купюре нолик то бюджет, ВВП и номинальные доходы населения увеличатся в 10 раз. А мы и не знали что все так просто.
Дэвид Нездешний12.02.2014
Рустам Хасенов, от того, шо вы утрируете до абсурда, суть не меняется. Уменьшать курс национальной валюты к импортной всегда выгодно, если доходы идут от экспорта, а расходы на внутреннее производство.
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, Вы что не понимаете, что нынешние цены искусственно удерживаются. И как правительство ослабит контроль, то цены по-любому взлетят адекватно, ну или постепенно придут.
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, Вы можете на конкретном примере показать, что доходы увеличатся в реальном выражении? Т.е. от увеличения пустой денежной массы не произойдет инфляции?
Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, и каким образом девальвация влияет на искусственное ограничение цен? Ну, захотят они ослабить контроль - ослабят. Не захотят - нет. Девальвация к этому как-то не имеет особого отношения.
Другое дело, если вы имеете ввиду исключительно импортный товар.
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, а давайте уменьшим курс валюты на процентов 10000. И весь доход пустим на увеличение производства. А? Ну зачем останавливаться то.
Парень Нормальный12.02.2014
Эксперт Борщ, Вы поймите ...это лишь начало укрепления стабильности и устойчивости , небольшая поддержка национального производителя ...конечно работы ещё тьма сколько ..лишь ниточка ...потянув аккуратно которую ... В России в 98 г. просто накрыло всё "медным тазом '.. долги три года отдавал ...
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, придется как ребенку. Произошла девальвация, цена автоматически взлетает, потому, что не бывает строго ограниченного Казахстаном товара. Любой товар, абсолютно любой имеет частичные корни за границей. А даже если и найдем, товар который мы сами производим со 100 процентной локализацией, к примеру, бензин, то его цена все равно будет повышена в тенге, чтобы уравнять цены на рынках ...

подробнее

Эксперт Борщ12.02.2014
Парень Нормальный, давайте рассмотрим на конкретном примере, какой производитель в Казахстане получит поддержку?
Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, давайте возьмём простой пример. Допустим, продали мы что-то Штатам за 1 миллиард тенге. На этот миллиард мы можем построить некоторый участок дороги, протяжённостью X километров (ну, 3-5 примерно). Теперь мы продадим тоже самое, но 1,5 теньге (в долларах будет та же цена). Это значит, что мы можем построить 1,5*X километров дороги, продав тот же товар. Но, это при условии, что ...

подробнее

Рустам Хасенов12.02.2014
Дэвид Нездешний, я выше писал уже. При курсе 156 тенге за доллар и цене барреля (159 литров) нефти в 105 долларов, литр нефти стоил 103 тенге. Литр 92-го -115 тенге. Сейчас при курсе 185 тенге за доллар литр нефти стоит 122 тенге. Сколько будет стоить бензин? Невозможно провести девальвацию и удержать цены на месте. Одно потянет за собой другое, если даже министр прикажет продавать бензин по ...

подробнее

Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, дорогой, а кто мешает напечатать эти 0,5 миллиарда? Результат одинаков, что ты получил эти 0,5 от изменения курса, что ты их напечатал. Ну напечатай их их построй те же 3-5 км. И в твоем и в моем случае деньги пойдут в экономику, но ты их получил от курсовой разницы, а я просто напечатал. Во-вторых, директор предприятия по-любому вынужден будет закупать оборудование за границей. ...

подробнее

Парень Нормальный12.02.2014
Эксперт Борщ, Все эти !!!
Казахстан экспортирует сырьё
.В структуре казахстанского экспорта:нефть и нефтепродукты — 35 %цветные металлы — 17 %чёрные металлы — 16 %руды — 12 %зерновые культуры — 9 % другое — 11 %
Эксперт Борщ12.02.2014
Рустам Хасенов, да, рынок внесет свои коррективы и цена обязательно поднимется, потому, что тогда окажется, что в Казахстане дешевле покупать хлеб или бензин. А кто это допустит?
Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, да ни разу он не одинаковый. Когда вы печаете дополнительные деньги - у вас неизбежно падает их ценность. Поскольку ценность деньги - это вся масса произведённых товаров и услуг, делённая на всю массу денег. Чем денег больше - тем их ценность ниже.
А в случае девальвации лишних денег не появляется. Просто иностранцы начинают больше платить за то же, за что платили раньше. Но ...

подробнее

Эксперт Борщ12.02.2014
Парень Нормальный, отличные цифры. А теперь в денежном выражении, а также посчитайте, сколько импортирует, во сколько раз импорт превышает экспорт, и сколько потеряют денег импортеры?
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, Вы спите что ли? От девальвации также деньги теряют ценность и НИКАКОГО увеличения массы произведенных товаров и услуг не происходит.
Парень Нормальный12.02.2014
Эксперт Борщ Его налоги в тенге вытащат полбюджета страны .... Кашага́н — гигантское шельфовое нефтегазовое месторождение ,является одним из самых крупных месторождений в мире, открытых за последние 40 лет, а также крупнейшим нефтяным месторождением на море. ... А это больницы ...сады... школы .. армия и т.д.
Дэвид Нездешний12.02.2014
Рустам Хасенов, разумеется, в условиях развитой экономики именно так бы и было. Если бы любой производитель мог пойти и продать иностранцу свой товар, если ему покажется, что это выгоднее, чем продавать соотечественнику. Но вы забываете важный фактор - Казахстан не выдерживает конкуренции на европейских и американских рынках. Хотя бы потому, шо они завалены своими товарами.
Парень Нормальный12.02.2014
Эксперт Борщ, Подорожавший Импорт частично замещаем ,что можно заменить, своим ...ещё плюс
Эксперт Борщ12.02.2014
Парень Нормальный, чем отличается денежная масса вышедшая из под станка и денежная масса от курсовой разницы?
Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, отчего они ценность-то теряют? Если у нас было N товаров и X денег. Стало N товаров и X денег. Стоимость денег = X/N. Что изменилось?
Эксперт Борщ12.02.2014
Парень Нормальный, ничем. И то и другое девальвация, удешевление денег.
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, да, потому, что товаров больше не стало, а просто надули мыльный пузырь тенге.
Александр Левитин12.02.2014
Парень Нормальный, Вот если б Лукашенко поставить акимом одного из серверных регионов, тогда было б интересно. Я как раз сейчас в Петропавловске, и начинаю понемногу ох**вать. Тут такие деньги можно зарабатывать и никто не шевелится, люди какие-то тут ленивые. Столько заводов, столько полей, а толка мало. Нужно подымать промышленность, сырье продавать - не выход. Здоровую экономику на этом не построишь. ...

подробнее

Парень Нормальный12.02.2014
Эксперт Борщ, Спросом и продажами кол-ка продукта из под станка и экспортного товара ...т.е. конечным результатом ...Из под станка продаётся мало ..не конкурентен ...а экспорт продаётся больше ...нужно сделать так ...что бы предприятиям с ликвидным ,продаваемым товаром жилось лучше .Выручка больше !!! Да импорт подорожает ....но не весь импорт жизненно важен !!! Можно обойтись без некоторых ...

подробнее

Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, так и теньге больше не стало. И общее количество товаров и общее количество денег сохраняется на том же значении. Изменяется только количество денег, которые иностранцы будут платить за товары. Но ведь самих денег от этого больше не станет.
Парень Нормальный12.02.2014
Александр Левитин, Государству нужен профицитный бюджет что бы жить ...сегодня это экспорт ...как наиболее реальный способ наполнения бюджета и выдавливания импортных товаров ,замещения своими.
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, все наоборот. изменится количество денег которое мы простые люди должны будет платить за товары. А иностранцы как платили 1000 долларов зарплаты так и будут дальше те же деньги платить. Вот только увеличение денежной массы тенге должно будет обслужить это увеличение курса. А значит, станок будет печатать на 20 процентов больше. Кстати, пару недель назад шел слух, что собираются ...

подробнее

Эксперт Борщ12.02.2014
Парень Нормальный, выдавливание импортных товаров своим за счет девальвации самый дурацкий способ, потому, что населению говорят, импортный товар дороже, бери похуже свой, но дешевле.
Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, я одного не могу понять в ваших рассуждениях - откуда вы взяли лишние деньги? Если государство выпустило столько-то, то почему их должно стать больше от того, шо изменилось соотношение валют? Чужое государство приобретает право на эмиссию денег шоле?
Александр Левитин12.02.2014
Парень Нормальный, Но государство ведь вкладывает очень много своих средств в нерентабельные проекты, следовательно при грамотном подходе можно и субсидировать крупный бизнес для его развития. Экспорт от этого только увеличится. Например в той же СКО, полей много, а элеваторов мало. Зерновики плачутся, что в урожайный год у них зерно пропадает. Или развить те же заводы. В Петропавловске их очень ...

подробнее

Парень Нормальный12.02.2014
Эксперт Борщ, Вы же видите что в ЕС и США ...стоимость их товаров увеличивается ,покупают меньше, выручка падает , появляются производители конкурирующие по ценам . Газ .Нефть не копейки уже , металл,золото,редкоземельные руды ...всё растёт ... и 1000 в зарплатах давно под вопросом ...США банкроты давно ...вынуждены их содержать все , из за крупнейшего потребительского рынка и опасности обрушения ...

подробнее

Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, нет, Казахстан вынужден будет включить станок, чтобы обеспечить 20% девальвацию.
Дэвид Нездешний12.02.2014
Эксперт Борщ, это только при условии, что его существование обеспечивается импортом. Но это самодостаточное государство.
Рустам Хасенов12.02.2014
Дэвид Нездешний, вы не правы. Дешевеет в таком случае только одно - рабочая сила. За счет этого у экспортеров снижаются издержки и их продукция становится более конкурентоспособной. Вроде бы хорошо, но если покупательская способность на внутреннем рынке падает а на внешнем сохраняется - товарный поток уходит на экспорт а на внутреннем образуется дефицит, рынок сбалансирует эту ситуацию через ...

подробнее

Парень Нормальный12.02.2014
Александр Левитин, Инвестиции,технологии ,себестоимость продукта ...зарплаты невысокие это плюс ..но там вопросы ...логистика ,рынок сбыта ? ЕС далеко .Азия затоварена своим.Законодательная база, если не входят в Казахстан ,значит есть причины , или более выгодные условия есть у других ...да куча вопросов ..
Эксперт Борщ12.02.2014
Дэвид Нездешний, Казахстан не самодостаточное государство. Несмотря на все его богатство.
Александр Левитин12.02.2014
Парень Нормальный, Вот именно! Вопросов куча. Ну и Москва не сразу строилась.
Эксперт Борщ12.02.2014
Рустам Хасенов, да, верно говоришь. Это очередной грабёж.
Парень Нормальный12.02.2014
Александр Левитин, Я о том же ...час толкую...это не смертельно же ...ну похуже чуть , ну подтянуть пояса ...подкопить немного , оттолкнуться ...и по капельке ...по крошечке ...аккуратно ...старательно...всё для этого есть ...Вы же называли ..земля...ресурсы...люди...
Рустам Хасенов12.02.2014
Эксперт Борщ, я лично не вижу необходимости стимулировать импортозамещение именно так. У местного производителя и так 2 фактора дающие преимущество - он не платит таможенных пошлин и не несет расходов на транспортировку до границы. Если даже привезенная через океан и полконтинента говядина из Уругвая дешевле казахстанской - значит проблема в казахстанском животноводстве а не в дешевом долларе. ...

подробнее

Эксперт Борщ12.02.2014
"Импорт у нас растет быстрее экспорта. Чтобы избежать такого быстрого темпа роста импорта, нами прорабатывалась корректировка валютного курса". Т.е. нам запретили покупать импортное и одновременно наложить лапу на увеличившиеся доходы с импорта. Экспорт не могут наладить, значит импорт надо зажать.
Дэвид Нездешний12.02.2014
Рустам Хасенов, опять же, забываете, что товары этой страны не конкурируют на других рынках. Чтобы идти на экспорт - их кто-то должен купить за рубежом. В отсутствие покупателя они вынуждены торговать на внутреннем рынке, даже если продать на внешний было бы выгоднее. Тут теория серьёзно расходится с практикой. Вы представляете некую сферическую рыночную экономику в вакууме, а мы имеем дело ...

подробнее

Рустам Хасенов13.02.2014
Дэвид Нездешний, сырьевые товары - тоже товары, с ними как раз таки проблем и нет. От остального торговые партнеры успешно защитятся - тарифных и нетарифных барьеров существует уйма. Смысла замещать весь импорт тоже нет, гораздо эффективнее развивать те отрасли в которых существует преимущество. Норвегия например не стремится выращивать свои бананы чтоб отказаться от их импорта, зато рыбой завалила ...

подробнее

Оставить комментарий