Ну да конечно, то-то казахи некоторого времени приняли присягу и России, и Цинской империи, оттого, что у них там агонизирование было. А то, что Абай отдал своего сына(иль кого не помню) в русскую школу, и все ходили на него пальцем показывали - это тоже Абай заблуждался. Прокатились казахи за счет России очень не плохо. Не было бы русских, до сих пор в юртах жили, ни медицины, ни образования и на лошадях ездили.
Вы можете подтвердить, что у джунгар было российское оружие, или лишь бы брякнуть? Почему же казахи свое оружие не придумали, которое было бы лучше российского, а побежали на поклон? И ведь не раз бегали на поклон, а 3 или больше(точное количество не помню).

Ну и где этот мифический сын Абая? Если че, то вариантов у него немного было. С Цинской имерией дела водили, потому что так было выгодно, не только же с Российской... В России крестьяне когда из землянок вышли и рыбный пузырь на окне на стекло поменяли? Так что не надо ля-ля. По поводу русского оружия у джунгар. Гугл вам в помощь! Подскажу, был такой русский офицер - Густав Ренат, якобы плененный, а на самом деле прикомандированный в ставку контайчи военный советник.
Ну а на поклон бегал не народ, а почувствовашие шаткость правители, как, например нынешний...

Обратите внимание, водились не дела, а на поклон бегали принимать гражданство - это разные вещи, причем в Россию то приняли не сразу...
Ну т.е. по образованию, медицине и юртам возразить нечего?
Кто говорит вообще про варианты обучения? Благодаря Российской империи получили определенные блага и не надо на русских косо смотреть, а то едешь в автобусе и слышишь "вали в свою Россию".
Шаткость правления обусловлена в той ситуации тем, что защититься от напасти своих силенок не хватит, вот и бегали по соседям, прося защиты. Одно дело вступать в союз, другое дело становиться частью чьей-то страны, или двух сразу. Даже если и продавалось оружие, кто мешал купить то же оружие и отстоять свою независимость, как делала Россия и другие САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ страны, да получали по башке, были периоды полного развала - но не бегали принимать чужое гражданство.
Густав Ренат - глядим: Закончил службу в 1933.
Так, в 1740, 1741-42 и в 1743 годах его(Галдан-церена) войска совершили походы в Казахстан. Как-то не сходится. Можете пруфлинк кинуть, или предпочитаете делать из луж газировку?

Ни на какой поклон казахи не бегали, да и не могли бегать. Мы как мусульмане поклоняемся только Богу. Это первое.
Второе: по юртам, образованию и медицине так скажу. Скажите: а медицину, образование, многоквартирные дома разве в Казахстане в 18 веке были посторены? Русские сами скакали на конях как кочевники, и жили в хибарах которые топили по-черному, и гоняли на телегах по пыльным дорогам без асфальтового покрытия. Да и русское посольство к казахским ханам не на самолете ведь прилетало, а прискакали на лошадях. Медицина, многоквартирные дома, университеты, - это извините, пошло уже в 20 веке когда началось стремительное развитие цивилизации. Но просто к тому моменту Казахстан был уже в составе России. Турция никогда в составе России не была, но турки сумели построить дома, города, дороги, мосты, и иную инфраструктуру - без помощи русских, да еще и Германии помогли. Так что и без русских казахи тоххе бы это все построили, пусть даже это и произошло в 60-х годах 20 века. Но тогда может быть не было бы ядерного полигона, голода 30-х, изьятия земель у казахов с последующей передачей им русским поселенцам.

Давайте, посмотрим(источник http://www@kondor-tour@kz/kaz_prisoed_kaz
Весной 1756 года цинская армия, возглавляемая монгольским князем Цэрэном, вступила на территорию Джунгарии. Разрозненные отряды ойратских князей не смогли сдержать неприятеля. Началась жестокая расправа. Армия маньчжур уничтожала все на своем пути, проводилось методическое истребление джунгар, кочевники спасались, уходя в пределы российских границ. Ойратский народ, численность которого, по разным оценкам, насчитывала от 600 тысяч до 1 миллиона человек, был почти полностью истреблен. Лишь 40 тысячам джунгар удалось бежать.

Китайцы истребляли все живое на своем пути - убивали мужчин, насиловали женщин, не жалели детей, сжигали жилища, резали скот… Вскоре в стране воцарился голод, одни начали умирать голодною смертью, а другие погибали от оспы. Джунгария была буквально усеяна трупами, ее воды покраснели от пролитой человеческой крови, а воздух был полон дыма от горевших улусов, лесов и трав…

Ойратские князья вели кровавые муждоусобные войны. Этим воспользовались соседи-враги. Так, по выражению академика В. В. Бартольда, погибла последняя кочевая империя Центральной Азии. Китайский историк Шан Юэ писал: «Эта победа была одержана путем самого безжалостного, почти поголовного истребления населения Джунгарии. В период расцвета в Джунгарии жило более 200 тысяч семейств, или свыше шестисот тысяч человек, после военного разгрома тридцать процентов было истреблено цинскими войсками, сорок – вымерли от оспы, а вырвавшиеся из лап смерти джунгары были вынуждены бежать к казахам и в пределы России… Так, прибегая к кровавому террору, маньчжуры захватили северную часть Тянь - Шаня».

2 мая 1756 года императрица Елизавета Петровна подписала указ о приеме в российское подданство бежавших под защиту русских крепостей ойратов и алтайцев. Многие из них были переселены в кочевья волжских калмыков. Падение Джунгарии резко изменило политическую ситуацию в Центральной Азии. Началась новая страница истории народов этого региона. И кто знает, если бы не было принято решение ханского совета казахов о присоединении к Российской Империи, какую участь приготовила судьба казахам. Конечно, то судьбоносное решение досталось большой ценой: изменился быт казахских племен, издревле ведших кочевой образ жизни, появились доселе нетрадиционные для казахов правила государственного и политического обустройства и т.д. И, возможно, именно непростой выбор Абулхаир хана и его сторонников позволил сохранить казахов как нацию, как этнос с богатейшими культурными и историческими традициями…

Так что агонизирующий Китай, был не таким уж агонизирующим.
Внутриэкономическое и внешнеполитическое положение Казахстана было в то время весьма сложным. По словам Ч. Валиханова: «… первое десятилетие XVIII века было ужасным временем в жизни казахского народа…». С юга Казахскому Ханству угрожали Хива и Бухара, с востока серьезную опасность представляло Джунгарское Ханство. Кроме того, тяжелая экономическая и политическая обстановка в Казахстане, обусловленная непрекращающимися внутренними конфликтами, нестабильными отношениями с правителями Средней Азии, значительно ослабляла Казахское Ханство. Раздоры соперничавших за власть и пастбищные земли и города ханов, султанов и других представителей степной элиты замедляли темпы общественно-культурного развития, мешали созданию условий для упрочения государственности на территории Казахстана и существенно снижали обороноспособность Казахского Ханства.

В 1723 году джунгарские племена напали на ослабленные и разрозненные казахские жузы. Этот год вошел в историю казахов как «актабан шубырынды» -
«великое бедствие», сопровождавшееся жестоким разорением и опустошением. В этих трагических обстоятельствах три казахских жуза объединились под началом Абулхаир хана. Было создано народное ополчение казахов. К 1728 - 1729 годам казахские ополченцы одержали несколько важных побед и начали постепенно теснить джунгар со своей земли. Весной 1730 года объединенные отряды трех казахских жузов нанесли джунгарам сокрушительное поражение в ходе Анракайской битвы, которая произошла к юго - востоку от озера Балхаш. Тем не менее, угроза новых нападений оставалась актуальной.

Выход из сложившегося положения можно было искать только в прочных связях с более сильным государством. Абулхаир понимал, что единственной реальной силой, способной оградить раздираемое противоречиями ханство, в ту пору являлась Российская Империя. Следует напомнить, что в то время Россия значительно укрепила свои позиции в мировом сообществе. На ее счету был ряд дипломатических успехов, а также победа над Швецией в Северной войне.
Таким образом, вхождение Казахского Ханства в состав России явилось исторически оправданным шагом. По мнению известного историка Е. Бекмаханова: “… казахский народ, долгие годы стоявший перед альтернативой - быть ли подчиненным царской России или среднеазиатским ханствам, - избрал первый путь. Выбор этот был сделан в обстановке острой политической борьбы внутри казахского общества лишь после того, как исчезли последние надежды отстоять свою государственную независимость”.

Собаки нужно поменять на точки, так как ссылки публиковать запрещено. Обратите внимание, источник не российский, чтобы можно было назвать его предвзятым. Я повторюсь:
Я не упрекаю и не пытаюсь возвыситься на событиях прошлого и показать, какие русские молодцы. Я лишь поясняю, что не надо рассказывать какие мы шовинисты. Забывать историю - не очень корректно. Вообще, взаимное уважение, вот что должно быть между нашими народами, и мне лично обидно, когда едешь в автобусе и какая-нибудь националистка шипит вслед, мол орыс вали в свою Россию.

Итак по пунктам:
1)Ни на какой поклон казахи не бегали, да и не могли бегать. Мы как мусульмане поклоняемся только Богу.
Бегать на поклон - это принимать гражданство. Даже для того, чтобы царица приняла вашего хана, ему пришлось поклониться ему, этикет того требует, если бы он не сделал этого, ему было бы плохо. Раз все приняли гражданство - ваши предки автоматически попали под юрисдикцию России - это подразумевает признание главы российского государства главным, тем более прибежал как загнанная собака искать защиты.
>>Второе: по юртам, образованию и медицине так скажу. Скажите: а медицину, образование, многоквартирные дома разве в Казахстане в 18 веке были посторены?
Кто говорил про многоквартирные дома? Избы в России были еще с каких пор? Русские изначально оседлые были, это казахи были кочевники, в туалет за юрту ходили.
Образование смотрим вики:
По приблизительным подсчетам, «школа Владимира» с контингентом в 300 учащихся за 49 лет (988—1037) могла подготовить свыше тысячи образованных воспитанников.
Т.е. повсеместного образования не было, но школы извините были еще с крещения Руси...
Здравоохранение:
Зарождение придворной медицины с полным основанием можно отнести к начальному периоду Древнерусского государства - временам Киевской Руси. Объединившая к XI веку почти все восточнославянские племена, Киевская Русь была одним из крупнейших государств средневековой Европы с развитой духовной культурой, в том числе с высоким уровнем развития медицины.
Все это было внедрено в Казахстане благодаря России.
Вы всерьез думаете, что это так просто взять и внедрить все эти проекты в жизнь самостоятельно? 20 лет как нет СССР, и уже Казахстан столкнулся с отсутствием кадров в сфере медицины, образования. Все это время он держался на советских выпусках, теперь же выписывают от боли в ухе успокоительное(!!!).
Казахстан сравнительно недавно начал внедрять новые учебники, Вы видели их качество? Там же никакой методики вообще нет. Как по ним учиться не понятно, возьмем к примеру учебник немецкого языка за 5 класс(дети начинают изучать иностранный язык с 5) : Вначале идут диалоги, тексты и упражнения, потом где-то в конце идут буквы. Т.е. либо дети вундеркинды, либо педагоги с вас некудышние. Отсутствие транскрипции в учебниках английского языка, отсутствие словарей в конце учебников. Сначала проходят десятичные дроби, потом обычные по математике, это не считая кучу грамматических ошибок и массу недоработок. У меня волосы дыбом встают, когда я представлю - что эти "образованные" дети будут работать на предприятиях когда-то.

>>Русские сами скакали на конях как кочевники, и жили в хибарах которые топили по-черному, и гоняли на телегах по пыльным дорогам без асфальтового покрытия. Да и русское посольство к казахским ханам не на самолете ведь прилетало, а прискакали на лошадях. Медицина, многоквартирные дома, университеты, - это извините, пошло уже в 20 веке когда началось стремительное развитие цивилизации. Но просто к тому моменту Казахстан был уже в составе России.
Смотрите выше - школы были как минимум с Крещения Руси, просто Россия - видя пользу от образования распространила их на обычных смертных, в том числе и на Казахстан(а ведь могла оставить вас неучами).

>>Турция никогда в составе России не была, но турки сумели построить дома, города, дороги, мосты, и иную инфраструктуру - без помощи русских, да еще и Германии помогли. Так что и без русских казахи тоххе бы это все построили, пусть даже это и произошло в 60-х годах 20 века. Но тогда может быть не было бы ядерного полигона, голода 30-х, изьятия земель у казахов с последующей передачей им русским поселенцам.
Начнем с того, что казахов не было бы, если бы они не были в составе России(см посты выше), поэтому упоминать голод(а голод был везде в 30) не совсем верно. Скажите спасибо что как нация сохранились. Турки изначально самостоятельные - они не бегали принимать гражданства соседей, они дрались, воевали, проигрывали и выигрывали - не уместно сравнивать, к тому же у них правители куда умнее тутошних.
А вообще посмотрим, как вы жить будете, когда все советское кончится(кадры в медицине, образовании и т.п.) Что-то сейчас не особо технологии развиты в Казахстане - почему? Да потому что развитие - это метод проб и ошибок. Никто делиться своими новшествами не будет, а Россия поделилась, потому что "свои" которые во время войны с Германией подняли восстание и предали по сути.

Итак, по-пунктам:

Во-первых, никакой хан к императрице не приходил, и тем более как побитая собака не прибегал. Вот информация: "8 (19) сентября 1730 г. посланцы Младшего жуза были приняты императрицей. Их просьба о включении Младшего жуза в состав Российской Империи была удовлетворена указом от 19 февраля (2 марта) 1731 г. Для принятия соответствующей присяги в Казахстан с грамотой к хану Абулхаиру были направлены послы во главе с переводчиком Комиссии иностранных дел А. И. Тевкелевым". Это взято из Президентской Библиотеки имени Ельцина, а то еще скажете что источник предвзятый. Так что с этим вы в лужу сели. В-вторых, подданство в тот момент пошел просить ТОЛЬКО хан Младшего Жуза Абулхаир. А он по статусус не мог решать такие вопросы за весь Казахстан. Тем более он предлагал ВОЕННЫЙ СОЮЗ против джунгар, а не протекторат. Это Россия настаивала на протекторате. То есть Россия стремилась именно закабалить Казахстан, а уже потом оказывать военную помощь. Это взято из Википедии "История Казахстана". Более того, по прибытиюТевкелев обнаружил, что большая часть старшин и султанов «слышать не хотела о русском подданстве», «хана не ставили ни в фош».Лишь когда Тевкелев заручился поддержкой батыров Бокенбая, и Есета, в результате 10 октября 1731 года первым присягнул на подданство Абулхаир хан. Ну а Средний жуз был достаточно самостоятелен, и фактически до «Устава о сибирских киргизах» 1822 г. Средний жуз оставался независимым. При этом кое-где (кажется в Старшем жузе) русским войскам даже пришлось принять сражение за окончательное овладение казахскими землями. Само присоединение завершилось окончательно лишь в 50 - 60-х годах 19 века. Так что присоединение Казахстана был процесс противоречивый, не всегда добровольный и не всегда альтруистичный со стороны России.

Образование: я не отрицал что школ в Древней Руси не было. Я указал что университеты были построены в Казахстане в 20 веке когда уже пошло стремительное развитие цивилизации но Казахстан уже был в составе России. Я думаю что и без России к 20 веку в Казахстане были бы свои университеты. Здравоохранение: я опять-таки не отрицал что придворная медицина была в древнерусском государстве. Но массовое развитие медицины в Казахстане относится опят-таки к 20 веку в период стремительного развития цивилизации.

Да, я всерьез думаю что внедрить эти проекты можно было и без России. Как внедрили турки, малайцы, индонезийцы, корейцы и иные восточные народы - все без помощи русских. Скажите пожалуйста, какие страны где ранее хозяйничали русские, сейчас преуспели? Ни одна страна. Даже среди посткоммунистических стран более-менее высокий уровень благосостояния лишь в Чехии, Словакии и может быть в Словении. Все! Восточная Европа как и СНГ (включая Россию) - не очень. О Монголии даже и говорить не надо. Финляндию вычленили из России, и даже там сейчас относительно высокий уровень благосостояния. А будь она частью СССР, то не исключено, побиралась бы сейчас.

Учебник немецкого языка я не видел, но недавно приезжал в Казахстан и видел учебник физики (по-моему за 11 класс) изданный в Казахстане. Вполне нормальный учебник, я был лично доволен. А то что русские сами скакали на конях как кочевники, и жили в хибарах которые топили по-черному, и гоняли на телегах по пыльным дорогам без асфальтового покрытия, и даже ходили в туалет за избами в чистом поле - это факт. В то время подобное имело место во многих частях света. И во многих частях света сейчас по-другому. Потому что развитие цивилизации имело место в 20 веке. Вы серьезно верите что сейчас, в 21 веке казахи без России ездили бы на лошадях?

И не надо говорить что казахов не было бы, не будь русских. Такой вопрос: когда в 1723г. казахи имели самый сложный период войны с дхунгарами, то где были русские? Если они наши благодетели, то почему они это допустили? Неужто джунгар боялись? Да и несмотря ни на что, джунгарам ведь не удалось даже в период наибольших успехов уничтожить казахов до конца. А казахи, собравшись с силами, нанесли им тяжелые поражения в Булантинской и Анракайской битвах. И это было после 1723г., незадолго до прошения хана Абулхаира. Есть мнение что Абулхаир хан пошел на это из личной мести потому что был обижен что его не выбрали ханом после побед над джунгарами. Конечно, в советское время это замалчивалось. А голод 30-х был в Казахстане порождением "умной" политики советской власти начавшей "малый октябрь". То что он был в то время на Украине, не оправдывает его наличие в Казахстане. Кстати, Казахстан на этом до сих пор не заостряет внимания как Украина.

Как жить будем когда советские кадры закончатся? Считаю что очень даже неплохо. Уже сейчас эти кадры замещаются. У меня родственница кандидат технических наук, преподает в универе. И на мой вопрос есть ли казахи в группах, и каков их уровень по сравнению с русскими ребятами, убежденно ответила что их уровень совсем не хуже. Не так давно в Казахстане открыли первый авиазавод по постройке самолетов для нужд сельского хозяйства, а в Астане открылся локомотивный завод по сборке современных электровозов.