Вы, как и большинство романтиков-коммунистов, не берете в расчет человеческую натуру. Можно создать великолепные условия функционирования общества, но всегда найдутся жулики и воры, способные дискредитировать любую идею. Прекрасны были лозунги 1917, но каково их воплощение и содержание? Или не воровали, не наживались, не гнобили соперников? Не умерщвляли и посылали на гибель массы народа ради "великой" цели? Кто из поклонников Сталина и индустриализации готов сам сдохнуть на Беломорканале?

Согласен. И коль мы уж уперлись в историю СССР надо напомнить, что Сталин бывало и ошибался, но идиотизмом уж точно не страдал и планово-директивной экономики, что сложилась при Хрущеве не создавал. Это идиотизм пытаться создать план в плоть до количества иголок и болтов при том уровне развития, этим никто тогда и не занимался до прихода Хрущева, планово-директивная экономика его детище, а учитывая фактическое его потворство припискам и очковтирательству стоит ли удивляться разрушению экономики.

Viachaslau Neversay, Брехня.

На строительстве Беломорканала - не было даже конвоя. А самим заключенным выдавались ружья для охоты.

Лагеря - такие лагеря.

Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге
умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в
1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых
(10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки[17][18].
После окончания строительства 4 августа 1933 года освобождены 12 484 заключённых, сокращены сроки для 59 516 заключённых.

>>никто не будет спорить, что в идеале плановая система хозяйства значительно эффективнее рыночной по всем показателям

Зачем говорить "никто"? Спорить будут миллионы.

>>просто СССР столкнулся с той проблемой, что нарастало отставание информационно-расчётного потенциала страны от требований быстро усложняющейся системы

Дело не в этом. Дело в том, что УДЕРЖАНИЕ построенного СССР требовало огромного количества сил, потому что надо было и от внешних врагов обороняться, и одновременно противостоять главному врагу, а именно - вечному желанию большинства людей иметь лучшие товары потребления. Собственно, СССР проиграл именно войну желанию обывателя иметь хорошие телевизоры, автомобили и т. п. На решение первой задачи - обороны, всего хватило, даже с запасом, который до сих пор и используется, а обеспечить вечно желающего жрать обывателя - нет.

Думаю, теперь многие те, кто был против СССР в Перестройку в надежде, что это принесёт сто сортов колбасы и всеобщее благоденствие, уже кусают, только не эту колбасу, а локти и, возможно, дай им начать сначала сейчас - они бы передумали бы и пошли на крайние меры, вплоть до законодательного ограничения потребления. Однако тут другая беда: уже народились новые поколения, которые хотят жрать и которые без iPhone'ов свою жизнь не мыслят...

Седьмой Спутник, Один нюанс. Никто никогда не ставил вопрос, о том, чтобы жрать триста сортов в обмен на распад СССР.

Даже самые шкурные обыватели все равно голосовали за единую страну.

Значит нет противоречия в том, чтобы иметь единое огромное гос-во и колбасу?

Что касается поколений, то полностью согласен. "Квалифицированные потребители" - а по-русски сказать - рабы новой экономической формации не только не видят смысл своей жизни без айфонов, но и смысл своей жизни видят в этих самых в айфонах.

Иван Екимов, не, не надо на пальцах. Дело в том, что есть одна заковыка, в которой я убеждён. Суть её состоит в том, что в экономике не работает переход от моделей к практике так, как это происходит, например, в физике. Например, в физике можно учить про идеальный газ, абсолютно твёрдое тело, можно принебречь силой трения в классе, а в жизни - решать вполне реальные задачи. В экономике этого ничего нет и работать это всё на будет. Экономика замкнута сама на себя, а то, что эксперты от экономики балаболят и говорят, как надо делать - это печальный факт.

В лучшем случае нужны междисциплинарные исследования, в начале которых будет заложена некая онтология человека и общества. В общем, это работа на века, а она, по моему мнению, даже ещё и не начиналась (за исключением, быть может, Щедровицкого-старшего, дело которого, как я понимаю, безнадёжно похерено).

Владимир Петрович, Вы правы, но это неполная картина. Предательство было не только у верхушки, оно было и среди обывателей. Я прекрасно помню некоторых своих родственников, которые готовы были плюнуть на всё советское сотни раз, лишь бы можно было купить телевизоры, видаки и проч. Помню, как ВДНХ превратили в торгашную помойку и тысячи людей устремились туда покупать у индусов всякое барахло. Так что, мне кажется, это было глобальное предательство.....

Владимир Петрович, да я не спорю. Я лишь говорю, что всё очень сложно. Например, сначала у нас была советская торговля, где всё нужно было 'доставать'. Теневая советская экономика в целом дала нам преступный класс, который и стал драйвером деградации, её субъектом.

Мантры антисоветских интеллигентов о свободе развязали этому классу руки.

Любое обращение к торгашам, любая попытка достать что-то из под полы в СССР была предательством. По своему онтологическому статусу, если хотите. Население, само того не подозревая, готовило развал.