Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
7 Декабря 2021 вторник
Иван Церулик30.08.2018  с помощью Деловая газета Взгляд
Возмущения в адрес Путина выглядят поразительно инфантильными
Оказалось, что множество взрослых, образованных и неглупых людей на полном серьезе ждали от президента заявления, что повышение пенсионного возраста отменяется и все останется, как есть.
Попытайтесь ответить на вопрос : Кто пострадает более всего от "пенсионной реформы" ? Ответ полагаю очевиден - самые неимущие слои населения. То есть бюджетные проблемы предлагается решить большей частью за счёт граждан с минимальным уровнем доходов. Реализация древнего русского тезиса "Сытый голодного не разумеет" во всей красе. По сети бродит ролик, где депутат Баталина агитирует за прелести реформы пенсионного обеспечения. Ей задают вопрос о величине зарплаты. Она честно отвечает - 350 тысяч рублей. А у меня 15 тысяч , звучит в ответ. Разница - в 23 с лишним раза ! Охренеть ! Про "миллеров- грефов" вообще молчу. Как грибы после дождя растут магазины "секонд хэнд" , почему, надеюсь понятно ...и ситуация не внушает оптимизма.
Пистолет Макарова07.09.2018
Я больше того скажу, он (народ) умнее, чем ВАМ кажется... - Не каждый недовольный спешит на митинг)))

Вы хотите сказать, что Церулику боты плюсанули? Зачем же так людей оскорблять? Я думаю, что Вы со всеми нами знакомы и раньше вы нас не подозревали нас в том, что мы не люди.

Так сколько с вами согласны?
Андpeй Л07.09.2018
Пистолет Макарова, Ещё раз - ни этот форум, ни инет - не показатели. Специфична сетевая тусовка. И из 12 плюсанувших 3 бота, и пара упертых. И что?))) А вот была бы реальная проблема, народ бы попер на митинги и прочие протесты. А проблема только в том, что без реформы будет сильно хуже.
Пистолет Макарова07.09.2018
Специфичная сетевая тусовка - срез общества и процентное соотношение сторонников и противников (любой проблемы) соответствует тому, что вне инета. Это, как ранее говорили, - сочувствующие. Нам, для того чтобы выразить своё отношение не обязательно ходить на митинги. Мы на выборах выскажем своё отношение. Да и многие не осознали ещё, чем обернутся все эти манёвры. Ну да не суть... Понятно, что при принятии ...

подробнее

Андpeй Л07.09.2018
Пистолет Макарова, Не соответствует. На эту тему есть исследования, которые вы тоже не знаете. Поскольку не знаете вы почти ничего, возможно и таблицу умножения, то дальнейшая беседа мне не интересна. Разговор то ни о чем с вами. А до выборов шибко далеко...
Пистолет Макарова07.09.2018
ГыГыГы

Кстати! "лирика, лирика, лирика...", а где ваша фактура? Бла-бла-бла!
Андpeй Л07.09.2018
Пистолет Макарова, Выше внимательнее посмотрите. Другое для вас слишком сложно. И вообще-то вы и Иван начали выдвигать количественные посылки. Вот и потрудитесь их доказать.)))
Пистолет Макарова07.09.2018
Нет, нет, нет!
Не соскакивайте, обосновывайте всю демагогию, которую вы тут развели!
Андpeй Л07.09.2018
Пистолет Макарова, Демагогию разводите вы. Ни своих посылок доказать не можете, ним моих опровергнуть.))) И ещё на меня пытаетесь стрелки перевести. Я на доступном вам уровне все объяснил. Размеры траншев из бюджета на пенсии сами в инете гляньте.))))
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, мнения в инете не является срезом общества. сделайте опрос здесь и на эхе - результат будет разный. Мнения в инете тяготеют к крайностям и выдаются скажем так не совсем адекватными людьми. :) Есть еще несколько нехороших тенденций в инете и они убивают подобные оценки напрочь... Не в инете очень многие недовольны предложениями по реформе. Но проблема с пенсиями действительно есть. ...

подробнее

Пистолет Макарова08.09.2018
Вячеслав Куклин,

Согласен! Эмоции. Но эти эмоции вызваны возмущением от сложившейся ситуации.

Ни чего, если я не буду повторять всё то, что написал Андрею?
Пистолет Макарова08.09.2018
Андрей,

Писатель, Вы читать умеете?

И это вы мне о логике пишите? Вы на доступном уровне объяснили ровно то, что я и без вас вижу и знаю, и что каждый день из каждого утюга льётся. А я вам говорю, что не верю в это. Потому что этот поток информации от тех же людей, которые привели положение дел к нынешней ситуации.

Понимаете?

Я не расчётам не верю . Я этим людям не верю (ЕР, Голиковой, Силуанову, ...

подробнее

Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, из того, что читал нынешняя ситуация сложилась из-за того, что наши подписали какое-то соглашении о приведении пенсии к опред. проценту от средней зп. и тут получилось, что при текущем объеме ПФ это в принципе не возможно. либо пенсия остается какая есть и падает относительно средней зп или повышаем возраст или меняем систему отчисления в пф. какой вариант выбираете вы? или предложите ...

подробнее

Пистолет Макарова08.09.2018
Вячеслав Куклин,
А я ни разу и не написал про продажу ГС.
Производительность труда повышать, развивать средства производства, максимально внедрять новые технологии, а пока у нас труд гастарбайтеров более выгоден. Всё это возможно только если работодатель будет раскошеливаться. Работодателя можно заставить тратить деньги на эти цели только законодательными рычагами. Но это нужно было делать давно, ...

подробнее

Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, ваш вариант никоим образом не поможет. нужно увеличение поступлений в ПФ, а увеличение производительности труда это не даст. ваш вариант может дать даже обратный эффект и это не считая затрат на это действо :). У нас капитализм - это значит если есть возможность плaтить и отчислять меньше она будет использована...Продажа ГС многими предлагается.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, это конечно дело полезное для экономики :). но не для пфр. и больше не законодательными методами решается, хотя и их можно и нужно использовать..
Пистолет Макарова08.09.2018
)))

... И по этому вводится правило ущемления мужиков в пользу торгового сословия.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, а вы предложите работающий вариант... у меня есть несколько, но в их применимости я не уверен :)
Пистолет Макарова08.09.2018
А пусть каждый занимается своей работой... ))).

Как я выше писал Андрею Л, у меня нет претензий к математике - на бумаге всё гладко, у меня недоверие к людям, которые будут это реализовывать.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, А есть люди, которым вы доверили бы?
Пистолет Макарова08.09.2018
Вячеслав Куклин,

Я не вижу в нынешних условиях таких людей.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, как-то у вас нехорошо выходит - только один вариант - лапки сложить :(. Я бы предпочел рассмотреть другие варианты втч и повышение возраста...
Пистолет Макарова08.09.2018
Ещё раз повторю. Пусть каждый делает свою работу потому что то, что вы предлагаете, дать предложение не зная методик, это и есть популизм.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, и где у меня вы увидели популизм? Я говорю рассмотрении о рассмотрении других вариантов и я уже говорил как примерно. и методику я бы тоже рассмотрел :). математику немного помню :) И даже видел как она работает :).


А вас мне становится вообще сложно понять - вы против реформы - уверены, что она сделает всем плохо, но не предлагаете альтернативы, а предлагает чтобы каждый делал ...

подробнее

Пистолет Макарова08.09.2018
А Вы думаете, что наше мнение кого-то интересует?

Ну смотрите...

Мне периодически приходится готовить разные отчёты, планы и стратегии. Очень часто (практически всегда) результат подгоняется под задачу. Для этого идёт "корректировка" исходных данных, используемые индексы и множители округляются либо уточняются в зависимости от того, какой требуется результат.
По этому нужно бы понимать ...

подробнее

Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, и я еще раз скажу, что увеличение производительности труда и увеличение зп и соответственно увеличение отчислений это совершенно не параллельные вещи...
Плюсы реформы - возможно пф будет наконец наполняться от взносов или хотя бы не уничтожать весь остальной бюджет, пенсию возмоно удасться привести в опред соотношение со средней зп. минусы - возможен бунт, президент слетит со ...

подробнее

Пистолет Макарова08.09.2018
Да, я это уже слышал.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, Мое мнение тоже возраст будет увеличен. Все завист от того как - мягко - многим - это приемлемый вариант или сразу - и как первое предложение - это всем не нравится. Но альтернатива какая? Или вы считаете проблемы нет? Те, кто так считает чифры не приводят, хотя имеют к ним доступ :(. Итех которые я читал... Мои претензии к авторам аналогичны...
Вячеслав Куклин08.09.2018
Пистолет Макарова, Но, как я и говорил хотелось бы увидеть циферки и самому их на зуб попробовать, но никто их не приводит. Те, что мне интересны...
Андpeй Л08.09.2018
Пистолет Макарова, Я читать и считать умею, в отличии от вас. Разговор с вами не интересен.
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Есть все эти цифры. Основные выкладывались в мнете. Но это тома расчетов, да и многие содержат секретные, или ДСПшные данные. Так что для широкой публики только общие цифры.
Андpeй Л08.09.2018
Пистолет Макарова, Ну вот ваше недоверие шибко смешно. Оно так же ни на чем не основано, кроме писаний в инетике и вашей необразованности.))))
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Так сразу сказали, что постепенно будут увеличивать.
Пистолет Макарова08.09.2018
)))

Ну, тупой...
Андpeй Л08.09.2018
Пистолет Макарова, Да не стоило подписываться.))) И так все видят.)))
Вячеслав Куклин08.09.2018
Андpeй Л, я видел очень общие - те текущие данные и прошлые - доходы и расходы пф, а вот прогнозные тенденции при разных условиях - нет. только тенденция к увеличению пенсионеров и уменьшению работников. ни от тех кто за и от противников тоже. хотя противники - некоторые - вполне могут иметь к ним доступ. Меня интересует допустим плоская шкала почему не использует - минусы я могу предположить, ...

подробнее

Пистолет Макарова08.09.2018
Андрей Л,

Ч0тко тебя Вячеслав Куклин прихлопнул, как муху навозную...)))
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Плоская шкала чего? Отчислений в ПФР? Так об этом столько копий сломано. Опять большие з/п уйдут в тень. Подоходный то с неё 13, а тут все 33. А прибавки это даст минимум, таких з/п у нас мало. А государство хочет видеть реальную картину по з/п.
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Понимаете, выложить все эти данные на обзор во таким Пистолетам, это ж вообще кеошмар, ничего не поймут, всё переврут и устроят ещё большую вселенскую истерику.))))
Вячеслав Куклин08.09.2018
Андpeй Л, не сказал бы, что мало - полмосквы - 1 млн за год всего и уже под регресс попадаешь... и это отчисления, а не прямо из зп. это накладно для организации... часть попытается уйти, но многим это уже не выгодно... времена изменились...


Без расчетов и цифр кого-то убеждать - это на уровне веры - плохой способ...
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Да какие пол-Москвы???))) У вас иллюзии о московских зарплатах.
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Ну я про то и говорю, что организации не потянут такую нагрузку. Выше ж написал.
Андpeй Л08.09.2018
Только очепятка 22% в ПФР.
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, И ещё. В этих спорах все шпециалисты-истерики как-то забывают, что большинство пенсий у нас состоит из двух частей. 1-сама пенсия, которую пл​атит ПФР. 2-доплата до прожиточного минимума из бюджета региона. А федбюджет вынужден траншировать именно первую часть. Это же вообще уже ни в какие ворота!
Вячеслав Куклин08.09.2018
Андpeй Л, это всего 90 т в месяц- по стране на половину москвы наберется :). Вот здесь собственно и начинаются цифры - количество и их фот :) сумма доп поступлений по максимум, оценка потерь, которые уйдут в тень или отрежут...
А организации потянут, если это мелкий процент :).
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, 83 с копейками. На половину Москвы таких зарплат не наберется. И на 10% тоже.)))
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Вот я так думаю. что этой проблемой занимались тысячи профильных специалистов, десятки институтов, обладающие самой полной информацией. И заниматься "рационализаторством", от балды предлагая свои решения, считаю, мягко говоря, невежливым и неумным.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Андpeй Л, от балды конечно - хороший результат выйдет только случайно... проблема в том, что сами видите правительству немного не доверяют :), а оно общими фразами отделывается, а для некоторых это вопрос жизни... Здесь хочешь, не хочешь начнешь прикидывать... И могет быть, что этой проблемой занималась только ВШЭ, а тут уже зная их воззрения уже и до бунта не далеко. Особенно когда показывают ...

подробнее

Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин, Ну опять же, недоверие правительству - это инет-тусовка, про которую вы выше верно высказались.))) Про вдохновителя вот честно - не слышал. ВШЭ в одиночку не потянуть такие расчеты.
Вячеслав Куклин08.09.2018
Андpeй Л, vz . ru/news/2018/7/30/934797 . html
Андpeй Л08.09.2018
Вячеслав Куклин,

которого в соцсетях «назначили» идеологом нынешних изменений пенсионной системы
=====================================
Этим все сказано.))) Взгляд вообще стал густо-жёлтым последнее время.)))