В том числе и церкви - это же система управления, а не система воспитания. ;)))

Никак не пойму этот пассаж.
Согласен с тем , что насаждается только безнравственность , нравственность воспитывается.

"Атеизм - это тоже религия, поскольку, как и другие верования, построена на допущении." - неверно, т.к. объект, относительно которого сделано якобы "допущение", изначально не существвует, а придуман людьми."

1. Вы верите, что самолеты, компьютеры, компасы и т.д. были кем-то целенаправленно спроектированы и созданы, но вы также верите, что человеческое тело, которое несоизмеримо сложнее любого ныне существующего технического аппарата, появилось в процессе случайной биологической эволюции.
2. Вы утверждаете, что нужно скептически относиться ко всему, но считаете
глупцами всех тех, кто скептически относится к теории эволюции.
3. Вы верите, что жизнь произошла из безжизненных химических веществ, но абсолютно отрицаете что Иисус воскрес из мертвых.


Это всё , даёт лишний повод , чтобы задуматься о природе сомнений

Уважаемый Владимир.
1. Я НЕ верю что "самолеты, компьютеры, компасы и т.д. были кем-то целенаправленно спроектированы и созданы", я это знаю.
Я НЕ верю, что "человеческое тело, которое несоизмеримо сложнее любого ныне существующего технического аппарата, появилось в процессе случайной биологической эволюции", все несколько сложнее.
2. Я НЕ считаю "глупцами всех тех, кто скептически относится к теории эволюции", но буду считать глупцом тех кто критикует не ознакомившись с критикуемым материалом.
3. Да, я склонен больше доверять научным изысканиям нежели мифологическим сказкам и все это даем мне "лишний повод , чтобы задуматься о природе сомнений".

Владимир, пункты 1. и 3. в Вашем перечислении верны, если везде слово "верите" заменить на слово "знаете": Да, мы (включая Вас!) знаем, что самолеты были спроектированы и т.п., мы знаем что Иисус, как и все смертные, не мог воскреснуть. В пункте 2 есть определенная натяжка: скептически надо относиться ко всему, что не вытекает из опыта - жизненного или научного. В философско-научном плане Ваше высказывание истинно: любой опыт ограничен, поэтому на его основе могут быть сделаны неверные выводы. Например, Ньютон осоздал на основе опытов свою механику, потом Майкельсон измерил скорость света, и на основе этого нового опыта в совокупности с теми, на которые опирался Ньютон, Эйнштейн разработал теорию относительности. Т.е. несомненно, к любому обобщению - теории, например - надо относиться с известной долей скепсиса, если к тому появляются основания, т.е. если появились факты, которая она не может объяснить или с которыми входит в противоречие. В теории эволюции таких необъяснимых противоречий пока что, насколько мне известно, не обнаружено, поэтому у меня, как и у любого здравомыслящего человека: не остается другого выхода, как считать глупцом того, кто бездоказательно вещает о ее ложности.
Таким образом, поовод, про который Вы пишете, не следует в качестве вывода из Ваших высказываний. Они дают только повод задуматься о следующем: почему до сих пор многие верят в существование того или иного бога - в силу ли отсутствия образования, недостатка кругозора, зазомбированности, или соображений политкорректности?

нравственность и мораль НЕ ПРЕРОГАТИВА ЦЕРКВИ господа поймите!это отдельные понятия и не надо мешать навоз и молоко!человек будучи атеистом может прекрасно воспитать ребенка и без чаплиных кирилов и прочей нечести!сейчас идет война за стабильность умов за порабощение морали и перевоспитания поколения!!!!в таких условиях нет творчества нет прогресса это спокойные воды которые со временем превращаются в зловонное болото!!!не убей не воруй не обманывай итд это догмы морали причем нагло используемы церковниками!!!!сколько лет эти работорговцы ведут спокойную экспансию ваших разумов мирным путем а?на русь они пришли с кровью!!!наших дедов на руках!сколько людей не родилось благодаря им?умервщлено было порядка 1000000 млн человек!!!!!!!!!И ЭТО КОГДА СЛОВО ДЕМОГРАФИЯ ДАЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!!!они заставили наш народ поверить рабовладельческой религии и самими стать рабами!!!!!религия перечеркивает главное понятие СВОБОДА ЖИЗНИ И МЫСЛИ!!!!был хоть 1 поп который изобрел хоть что нибудь полезное?

Так думаете или верите ?Что собственно говоря и не имеет значения.
Вы знаете ,я точно тем же самым фильтром пользуюсь , что не мешает в моей системе логических доказательств оставлять место для веры, как знания во многом интуитивного, но безошибочного и ясно определённого.
( Ничто, так вам не откроет духовной сути человека ,как религия).
Ну здесь то как раз лучше больше читать ,чем спорить впустую о истинах.
Привычной логикой , вы их не постигнете, это факт.
А к знаниям у меня самое любознательное отношение, при всём, при этом.

Уважаемый Владимир, я нарочно избегал слово "вера" из-за несколько разного понимания этого слова. Во мне нет религиозной веры, но есть конечно же много "светской" веры - я верю, что являюсь хороший человеком, что могу быть по своему полезным обществу, и конечно же в строгом смысле этого слова я именно верю, что познания безграничны, но в этих верах нет религиозной веры. Каждая из существующих во мне "светских" вер имеет свое обоснования. Я стараюсь быть хорошим человеком, стараюсь быть полезным, и исходя из суммы своих знаний верю, что познание ничем не ограничивается. Согласитесь, религиозная вера совсем иная.
Вы правы в том, что религии придают духовную суть человеку. И мой опыт мне подсказывает, что если что-то выпадает из привычной логики и здравого смысла - это скорее всего обман.

Владимир, "в моей системе логических доказательств оставлять место для веры, как знания во многом интуитивного, но безошибочного и ясно определённого." - Вам поразительно все удалось свалить в кучу. Если есть вера, то о какой системе доказательств идет речь? О каком безошибочном знании Вы написали, в противоположность какому ошибочному? Как знание (а не вера) может быть интуитивным? Вам надо бы подумать о сущности всех этих понятий, разложить их у себя в голове "по полочкам"....

Семён , допускаю ,что лично вам , многое будет всю жизнь непонятно.
Ваши логические цепочки. интуитивно и без применения калькулятора вполне очевидны для понимания. Вот вы мне про полочки ,но для начала нужно понимать , что слово РЕ - ЛИГИОС - (порванные связи) как раз и предполагает поиск логики смыслов. Тогда в вашей голове куча поубавится.
Вера может по вашему и лишена смысла Только , это скорее ваши собственные представления о ней. Глупо толковать об интуитивном если вы отрицаете опыт такого знания, глубину которого , вы обычной логикой никогда не постигнете.
Просто ,мы читаем с вами разные книжки , но каждый из нас хорошо знает , о чём он говорит ,-

"Если мы хотим жить сообразно разуму – насколько это вообще возможно для таких иррациональных существ, как мы, люди – нам следует строить наши представления о мироздании на чем-то более надежном, чем наше ощущение комфорта или дискомфорта или наши симпатии или антипатии"

Как нибудь уж определяйтесь со своей философией сами , а пустые дебаты , ни к чему....

Вера - это как раз не столько Знание, сколько Непознанное. То есть. это знание, которое еще предстоит приобрести.
Наука все может объяснить, кроме, фигурально выражаясь, самой себя. как человек не может выдернуть себя за волосы из болота. Но религия ничего не объясняет в окружающем физическом мире, она целиком посвящена как раз той области, которую наука не видит объектом изучения - самого Человека, его духовной сущности.
Подчеркиваю - не человека, как физического и биологического, и даже социального объекта - а исключительно внутреннего мира человека, его души.
Поэтому религия и наука вполне совместимы - они существуют в разных мирах, хотя в каких-то вещах эти миры и пересекаются.
не пытайтесь с помощью религии объяснять окружающий мир - это не ее гиперфункция. Попытайтесь с ее помощью познать самого себя.