Александр Канис, Литература в качестве примера патриотизма...Не думаю, что это самый удачный пример. Я вот, например, не люблю русскую литературу. От Тургенева, с его бесконечными описаниями природы, меня на второй странице начинает клонить в сон. От Достоевского я просто стараюсь держаться подальше: у него с психикой явно были проблемы.От Салтыкова-Щедрина мне просто становиться тоскливо...От Пушкина, который "наше все", я тоже не в восторге... А вот Лондон, Байрон,и особенно Киплинг мне очень нравятся. Я- не патриот России? И коммунист- это прежде всего адепт "мировой революции", он патриотом быть не может, и если надо принести свою страну и свой народ в жертву "мировой революции"- принесет, не задумываясь, как это делали Ленин и Сталин.

Krot Zlobniy, С чего ты решил, что это Зюганов - коммунист? При чем здесь Грудинин? Эта вся шушера ничуть не лучше тех, кто у власти. Я говорю о прошлом.

А теперь проверка мозга, которую ты точно не пройдешь, как бы тебе не льстил твой психиатр. Кто больший патриот - тот, кто добился окружения своей страны зависимыми от тебя союзниками, или тот, кто переругался со всеми своими соседями, и даже достал остальные страны?

Александр Канис, Ну, я тоже тут не очень судья. По крайней мере явного преимущества в патриотизме у современного точно нет. Но и насчет врагов человечества я бы поостерегся. По той причине, что любой политик на вершине власти, если он находится там долгое время, по обычным понятиям, разумеется, враг человечества. Иногда мне кажется замечательным принцип остракизма, я его понял не сразу. Вот он бы в каком-то виде подошел бы.

Сергей Ст Захаров , Что ты лично думаешь о Зюганове- абсолютно не важно. Важно то, что он является председателем Коммунистической Партии Российской Федерации. Самым главным коммунистом России. Других нет.



Самым большим патриотом своей страны является тот лидер, кто не ввергает ее в Мировую войну ради "победы мировой революции" и не замаривает голодом 6 миллионов своих граждан, только чтобы можно было купить парашютный шелк и построить 24000 танков, как это делали твои кумиры Ленин и Сталин.

Александр Канис, О нет, коммунизм- это совсем не только и даже не столько "сторонник идеологии согласно которой не должно быть отчуждения трудящихся от средств производства".Победа коммунизма в одной стране невозможна.Помните, кто это сказал? Более того, даже победа социализма в одной отдельно взятой стране полной быть не может. И ведь правы были классики: действительно не может. И не смогла.Коммунизм может победить как строй только тогда, когда рядом нет другого строя. Если есть- они нас своими тангами и фокстротами, джинсами и жвачкой обязательно разложат.)) Коммунисты-утописты??? Да еще и " в больших количествах"?Это интересно.Примеры можете привести? Только, пожалуйста, без 18 века, Мелье там, Морелли... Что- нибудь поближе к реальности.

Krot Zlobniy, Да какая разница, кто это сказал? Это частное мнение отдельного коммуниста. Вы видите разницу между социализмом и коммунизмом? Но в 19 веке ее не было и Маркс не единственный коммунист хотя и самый мощный теоретик.
Утописты поближе к реальности? Вы хотите невероятного. Утописты не 18 века, пожалуйста Сен-Симон, Фурье, Оуэн никто из них не планировал устраивать государственный переворот.


А вообще нелюбовь буржуев к коммунистам имеет простаки зоологическую природу.

Александр Канис, "Да какая разница, кто это сказал? Это частное мнение отдельного коммуниста."Только звали этого "отдельного коммуниста" Ленин. Владимир Ильич. Так что - это лучше вы "бросьте".



"Вы видите разницу между социализмом и коммунизмом?"
Конечно. Как и любой мало-мальски знакомый с теорией социализма и коммунизма человек.



"Утописты поближе к реальности? Вы хотите невероятного. Утописты не 18 века, пожалуйста Сен-Симон, Фурье, Оуэн никто из них не планировал устраивать государственный переворот."
Оуэн- 18 век. Сен-Симон- тоже. Фурье- тоже. Но- ладно, все равно вы ближе к нам никого, заслуживающего внимания не найдете. Но- вопрос: они были СОЦИАЛИСТАМИ- утопистами. А не коммунистами.Вы заявили, что "Было полно КОММУНИСТОВ-утопистов". Вместо этого, вы даете нам все тех же , уже набивших оскомину, СОЦИАЛИСТОВ-утопистов 18 века. Зачем?



"А вообще нелюбовь буржуев к коммунистам имеет простаки зоологическую природу."
Ну, это чувство взаимно. У коммунистов к буржуям тоже нелюбовь зоологическая.

Krot Zlobniy,
Я знаю, как его звали.


Мало мальски знакомый с МАРКСИСТСКОЙ теорией. Но есть анархо-коммунизм, есть христианский коммунизм.


Сен-Симон умер в 1825 году основные работы опубликованы в начале 19 века. Примечание - если в дате первые цифры 1 и 8 эта дата относится к 19 веку.
Фурье умер в 1837 году работы опубликованы в начале 19 века.
Оуэн умер 1858 году деятельность протекала в 19 веке.
Хеджерти - христианский социалист начала 20 века.
Дрювенброк - американская монахиня коммунистка начала 20 века.


Еще раз повторюсь в 19 веке не разделяли социализм и коммунизм, такое разделение появилось у Маркса. По этому деятелей 19 века можно классифицировать только ретроспективно и только с определенной позиции.


Вы спрашивали какие химеры есть у вас? Теперь я это знаю.

Александр Канис,"Я знаю, как его звали."Я рад за вас. Если бы вы еще прекратили делать странные заявления типа" это его( Ленина)личное мнение" я был бы рад за вас вдвойне.

"Мало мальски знакомый с МАРКСИСТСКОЙ теорией. Но есть анархо-коммунизм, есть христианский коммунизм."Вы еще первобытный коммунизм упомяните.
Все эти ребята- Сен-Симн, Фурье, Оуэн- ПИСАЛИ в 18-м веке. Когда их писанина была ОПУБЛИКОВАНА- не имеет значения.
"Хеджерти - христианский социалист начала 20 века.Дрювенброк - американская монахиня коммунистка начала 20 века."Александр, я согласен выслушивать откровенный вздор, но- в разумных пределах.
Еще раз повторюсь: основным направлением коммунизма, "классикой" так сказать, является именно коммунизм по Марксу. И именно ЭТОТ коммунизм мы в СССР и пытались построить. А вы тут про каких-то никому неведомых "монахинь-коммунисток" рассказываете.
"Вы спрашивали какие химеры есть у вас? Теперь я это знаю."Поздравляю. Я теперь ТОЖЕ знаю, какие химеры есть у вас.))

Krot Zlobniy, Что Зюганов является председателем КПРФ - абсолютно не важно. Иначе Жириновский - главный либерал, но это за пределами здравого смысла.
Патриот не будет отнимать у граждан своей страны заработанные пенсии, как делает твой кумир Путин. Патриот не будет ставить свою страну под угрозу, перессорившись со всеми соседями только ради того, чтобы снова включаться в гонку вооружений с США.

Поэтому власти наши - просто люди, которые зарабатывают себе и своим внукам на жизнь, не патриоты, не либералы, не коммунисты. У них вообще нет убеждений, кроме выгоды. Это же касается и твоего коммуниста Зюганова, и твоего либерала Жириновского.

И, кстати, Сталин уж точно не ввергал СССР в мировую войну ради победы мировой революции. Это такая же глупость, как Жириновский - либерал.

Сергей Ст Захаров , Ясно. Зюганов- не коммунист и не патриот. А коммунист, патриот и "друг трудового народа" - это Ленин, агент германской разведки из-за которого в Гражданской войне погибло как минимум три миллиона человек, да от голода, тифа, холеры умерло еще около трех миллионов.
Сталин- тоже коммунист, тоже патриот , и тоже жуткий друг трудового народа, из-за него умерло от голода как минимум шесть миллионов человек, еще как минимум миллиона 2 умерло в лагерях, из-за войны, которую он спровоцировал, погибло еще больше 20 миллионов, кроме танков, пушек и самолетов, в сталинском СССР не производилось ничего. А уж какой он был друг пенсионеров и инвалидов... В 1937 году инвалид 1-й группы получал 65 руб., 2-й группы — 45 руб., а третьей-й группы — 25 руб. Это- на "старые" деньги, до обмена, то есть на новые- это 6 рублей 50 копеек в месяц, четыре рубля 50 копеек в месяц, и два рубля 50 копеек в месяц.
"Друзья", "патриоты" и "истинные коммунисты", ага.

Про пенсии- а чего ТЫ так суетишься за пенсионеров? Что-то сами пенсионеры и не думают протестовать, более того; когда разобрались, оказалось, что пенсионная реформа им очень даже по душе пришлась. Ну, нормальным людям, конечно, которые хотят подольше оставаться активными и побольше зарабатывать, а не сидеть целыми днями на скамеечках, болтая с такими же бездельниками и лентяями о том, как "государство их не ценит" и как их "ограбили". Так чего ТЫ так за пенсионеров распинаешься? Ты сам- пенсионер?

Уж про гонку вооружений- тебе бы помолчать.Такой гонки вооружений, как при твоих любимых Ленине, Сталине, а также Хрущеве и Брежневе, истинных "патриотах" и "коммунистах", Россия не видела НИКОГДА. И надеюсь, больше не увидит.

И насчет воровства- тоже: так, как поголовно, на всех уровнях, от уборщицы до члена политбюро и министров, воровали в СССР, в России не воруют.

Сталин не ввергал СССР в мировую войну ради победы мировой революции? Смешной ты какой.)))

Krot Zlobniy, Про пенсионеров я суечусь потому, что меня не обошла стороной эта история, власти залезли в очередной в мой карман, как до того делали власти в 9З, в 98, в 2009 и в другие годы, когда они залазили в мой карман, но не так нагло. Протесты были - как и против Платона. Я знаю. СМИ об этом не писали. Не такие массовые - ибо нет у нас денег на массовость.
Я не пенсионер и с учетом всего того, что я знаю, мои шансы попасть на пенсию не очень велики. Спасибо власти.

В СССР, разумеется, не было такого воровства, как в современной, новой России. Это очевидно.

Твои познания в истории заменены пропагандой, даже историю родной страны ты не знаешь. Даже про пенсии говоришь какую-то ерунду. До реформы никто не имел права выгнать пенсионера с работы по причине пенсионного возраста. Даже это ты не знаешь.

Сергей Ст Захаров , Так, нарисуем твой портрет. Сам ты- не пенсионер, но очень за судьбу пенсионеров волнуешься. Прямо спать не можешь. И САМ пенсию получить не надеешься, все на власть косишь...А может, ты всю свою жизнь тихонечко в "серую" или "в черную" работал, не п.л.а.тя ни копеечки налогов, и предоставляя МНЕ и другим, тем, кто работает "вбелую" сомнительную честь за таких хитровыебанных п.л.а.тить, чтобы они потом могли пенсию получать наравне с нами, вопя при том, как государство их "обмануло" и "в карман к ним залезло"? Кстати, ты знаешь, что при твоем любимом Сталине, люди со своих нищенских зарплат в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ должны были отдавать деньги на Государственные Займы, на ОСОАВИАХИМ(интересно, ты хоть знаешь, что это такое, "знаток" истории родной страны:):) на содержание профсоюзов....Государство при твоих любимых коммунистах "чистило" любимый народ как селедку, и даже не стригло его, а брило. И попробовал бы ты при коммунистах и патриотах- Ленине и Сталине- хоть клюв свой открыть, как ты здесь, при "антинародном режиме кровавой гэбни", распинаешься. А то, что в 50-х годах, "потолок", то есть МАКСИМАЛЬНАЯ пенсия же по старости, была 300 руб. при средней зарп.л.а.те около 1200 руб. ты знаешь? МАКСИМАЛЬНАЯ пенсия составляла лишь 25% средней зар.п.л.а.ты, а люди на среднюю зар.п.л.а.ту еле-еле концы с концами сводили. Представляешь, как жили пенсионеры? Но ты у нас- защитник сирых и угнетенных,из породы "протестунов", у которых всегда виновата власть, хотя если 70% населения голосуют за Путина и Собянина, за одних твоих корешей типа Яшина не голосуют даже члены их семей, а за других- типа КПРФ- голосуют всего 15%, при явном тренде к снижению- то значит, подавляющее большинство эта власть вполне устраивает, и подавляющему большинству при ней живется вполне комфортно.Это понятно даже и козе- но ты же не коза, верно?)) Протесты против пенсионной реформы? Да ладно языком-то молоть. Не было никаких "протестов", в Москве, на пике , еле-еле полторы тысячи выползло. Из них пенсионеров, как оказалось, и 300 не набралось, остальные- профессиональные бездельники...Ох, извини, я хотел сказать "протестуны", вроде тебя.

Сергей Ст Захаров , Ты, малыш, не обижайся, но насчет "зарабатывать себе на хлеб"- это ты себе скажи. У меня с хлебом(а также с мясом, маслом, сыром и икрой)- уже давно все в порядке, и более того; мне глубоко до лампочки, заплатит мне государство пенсию по старости- или нет; я себе ее сам заплачу( и тебе тоже, если хорошо попросишь.:). Про переход на личности- это было просто скучно. Я уже давно знаю: как только начинается скулеж про "переход на личности"- это четкий показатель, что больше сказать нечего. Все, Сережа, отдыхай, набирайся сил для предстоящей "борьбы с режимом".:)

Krot Zlobniy, Думаю, ты сильно преувеличиваешь по поводу своих доходов, мальчик. Думаю, их у тебя и вообще нет. Просто ввиду твоей молодости, ты ведь еще школьник, признайся :) Интеллект школьника, я с молодежью общаюсь. Есть, конечно, и умные, не по возрасту. Не тот случай.

Впрочем, надеюсь, твои родители тебя хорошо обеспечили, иначе будет туго :) Ну, ничего, не всем же дано, не расстраивайся сильно, Жизнь выбьет дурь из головы, было бы в ней место...

Krot Zlobniy, С первого поста ты соответствовал :) Хамство - обычный спутник глупости. Я цитирую посты, наподобие твоих, для демонстрации глупости и для того, чтобы молодежь могла сразу распознавать глупцов. Некоторые не верят, что такая глупость возможна. Но ты не расстраивайся - и глупее встречал. Ты хоть пишешь без ошибок, видно, что твои несчастные родители дали тебе образование. Прекрасное свидетельство того, что люди образованные могут быть хамами и глупцами.