Ну смешно. :) С вашей логикой те же шведы не потерпели поражение под Полтавой. :) Ну вот сразу после Полтавы. Они хоть и отступали, но были на вражеской территории. 3 дня, до Переволочной. Где их армия обессилела вконец и сдалась. Так и немцы с августа до ноября "гнулись", отходили с занятых территорий. Так и немцы, попробуй они упереться - был бы полный разгром, как у Шведов под Переволочной. :)

Юрий Россиянин, Шведы были разбиты под Полтавой в пух и прах и Петр сразу же предлагал весьма скромные условия мира - он требовал только выход к Балтике в районе "Парадайза". Карл не шел на мир, пока был жив, потребовалось еще 11 лет войны, смерть Карла и русские десанты, чтобы шведы пошли на мир - но тут уже и условия отражали сложившееся положение дел. Попытка реванша через 50 лет была, но масштаб был не тот.

Немцы провели 4 наступления в 1918 году, не добились перелома (хотя "пролом", прорыв фронта, был), исчерпали возможности для наступления, их союзники были разгромлены, главнокомандующий деморализован, американцы высадили огромную свежую армию - и немцы запросили мира. Но их армия не была разгромлена. Еще раз повторю - лучшее доказательство моих слов - сам факт начала второй мировой. Немцы считали мир несправедливым, а себя - непобежденными.

Прочный мир - справедливый мир.

Юрий Россиянин, Я предпочитаю мнение историков - того же Гарта, например - а не интернета. Впрочем, Амьенская операция - вещь давно известная. К 8 августа кайзер уже вполне понимал, что войну не выиграть, а 7 августа - до это операции - Людендорф совершенно пал духом. Прорыв фронта - дело обычное на той войне, возьмите хотя бы "великое отступление" русских в 1915 году - и были еще шансы на победу. Россия была разгромлена только к 1917 году, а с военной точки зрения 1916 год был для России вполне успешным.
Немцы в начале 1918 года провели ряд наступлений - и, кстати, тоже прорвали фронт. То есть, было поражение в сражении, но фронт же был восстановлен.

Впрочем, о чем говорить, если главный аргумент остается прежним - начало второй мировой войны. Немцы не считали себя побежденными.

Ну вы примерно как Геббельс поёте - "В 1941 году мы не взяли Москву, и также в 1945 году вы не воьмете Берлин!" :) Многие немцы верили. :) Пока война не загромыхала в Берлине Но в одном вы правы, много немцев, очень много, не хотели считать себя побежденными. Отсюда и бешеная популярность Гитлера, который всю свою политику строил на этом реваншизме. Мол, нас предали, "ударили в спину" всякие предатели "иудо-закулиса". :)

Юрий Россиянин, Я же и говорю - Людендорф пал духом, вот и высказался таким образом.
Немцы не признавали себя побежденными - их дух не был сломлен в 1918 году, в отличие от 1945 года. Мир был неадекватен ситуации, поэтому и возникла Вторая Мировая война. К ней привела жадность и глупость союзников - не только Германия и ее народ. Точно так же, как и Первая мировая возникла не по вине одной только Германии.