Причем тут манежка? Зачем нести ахинею и сводить все к нац вопросу? Да и вообще бред полный. Одно дело убить травматом сознательно в затылок, другое дело - обычная мужская ссора. И НЕ ДОКАЗАННОЕ случайное убийство.
для чего эти националистические высказывания? чем горские адреналиновые вбросы отличаются от ваших или наших?! для чего акцентировать на этом внимание еще и Манежку приплетать сюда?! savage wild абсолютно прав, обычная ссора, случайная смерть в которой есть виновный, потому что так получилось, что умер не он...
То "что его окружает" происходит в данный момент. Другие слова подобрать сложно. И дело не только в Мерзаеве.
ЛЮБОЙ человек, попавший в эту систему сразу берется за решетку. Избежать можно, только если связи в суде есть или по чистой случайности. У судей такая установка.
И все что я перечислил - это факты, а не некие вбросы. Факты: обычная драка, без оружия, стечение обстоятельств, явка ...
То "что его окружает" происходит в данный момент. Другие слова подобрать сложно. И дело не только в Мерзаеве.
ЛЮБОЙ человек, попавший в эту систему сразу берется за решетку. Избежать можно, только если связи в суде есть или по чистой случайности. У судей такая установка.
И все что я перечислил - это факты, а не некие вбросы. Факты: обычная драка, без оружия, стечение обстоятельств, явка с повинной, нет судебно-медицинской экспертизы.
В таких условиях НИКТО не может быть посажен зарешетку.
А всю прочую ахинею тошно слушать.
п.с. Меня тоже просто трясет, когда некие хачики нападаеют просто так и травматами сознательно убивают людей. Но этот случай к такому отношения не имеет НИКАКОГО.
И если бы мою девушку предложили бы "прокатить", а звучало явно с таким намеком, если послушать как описывают события то я бы, если бы мог, в морду тоже дал бы.
Во-первых, уже сидит ... выпустили не надолго - так обжаловали: пока идет следствие человека можно держать за решеткой сколько угодно. Так что в этом пункте Вы не правы. Во-вторых, бить в морду - не хорошо. Конфликты нужно разрешать цивилизованными способами. Если уж не получилось - значит отвечать по закону. В-третьих, конечно Манежка тут не причем, и депутаты Дагестанские просто защищают "мальчика" ...
Во-первых, уже сидит ... выпустили не надолго - так обжаловали: пока идет следствие человека можно держать за решеткой сколько угодно. Так что в этом пункте Вы не правы. Во-вторых, бить в морду - не хорошо. Конфликты нужно разрешать цивилизованными способами. Если уж не получилось - значит отвечать по закону. В-третьих, конечно Манежка тут не причем, и депутаты Дагестанские просто защищают "мальчика" не взирая на его национальность, и тренер не жалеет об убитом вовсе не потому что он русский ... ну и т.п. Вы, Савадж, пытаетесь быть толерастом в отношении людей, которые этого никогда не оценят, а воспримут как Вашу слабость Весь мир это уже понял - только не Вы Потому, кстати, Военлёт и предложил Вам анализировать ситуацию глубже и шире, а не только в детских рамках "обозвал-обиделся-ударил"
Цивилизованное общество??!:)) Самому не смешно? Вот даже интересно, сколько раз приходилось драться тебе? Или сколько раз ты видел драку одни на один или толпу на толкпу и стоял или просто проходил мимо будто все нормлаьно?! Там тоже все преступники и тоже должны все сидеть?! Тогда вся страна сядит, останишься ты один в цивилизованном обществе:) хотя, если следовать твоей логике, то забили вдесятером ...
Цивилизованное общество??!:)) Самому не смешно? Вот даже интересно, сколько раз приходилось драться тебе? Или сколько раз ты видел драку одни на один или толпу на толкпу и стоял или просто проходил мимо будто все нормлаьно?! Там тоже все преступники и тоже должны все сидеть?! Тогда вся страна сядит, останишься ты один в цивилизованном обществе:) хотя, если следовать твоей логике, то забили вдесятером одного, лежащего в луже своей крови, ногами, они кто, цивилизованное общество? Ведь никто из них не сядит и вообще никакого наказания не понесет, если тот, из лужи крови своей, очухался... и таких случаев сотни и тысячи по всей стране... а тут одна ситуация, одна ссора и несчастный случай... человек сразу опасен для общества... посадить... даже пока идет следствие нельзя выпустить... потому что наделает еще больше дел... Рассуждения с позиции жертвы, с позиции озлобленности и страха это не есть цивилизованность... Это наше общество и то что случилось случается постоянно и это не из ряда вон выходящее событие... обычная ссора, обычная разборка... случайная смерть. Вы судите и видете последствия, но причина остается скрытой и причина в нас всех, в отношении... в обществе... а Мирзаев типичный представитель этого общества, поэтому нет смысла его изолированть... он такой же как и все.
Артем Ка! ну зачем же столько много букв, для того что бы только увести разговор в сторону от фактов: как бы Вы не старались нас убедить, что это банальная бытовуха и Иван сам виноват, депутаты Дагестана так не считают И можете после этого визжать что угодно - вы мелкий блогер, а они - наделенные властью от своего народа (этноса) и лучше понимают ситуацию Они высказались: русского убить можно, даг ...
Артем Ка! ну зачем же столько много букв, для того что бы только увести разговор в сторону от фактов: как бы Вы не старались нас убедить, что это банальная бытовуха и Иван сам виноват, депутаты Дагестана так не считают И можете после этого визжать что угодно - вы мелкий блогер, а они - наделенные властью от своего народа (этноса) и лучше понимают ситуацию Они высказались: русского убить можно, даг после этого должен выйти на поруки Какие доказательства Вам еще нужны? Кто тут межнациональную рознь разжигает?
Могу на это сказать, что в семье не без уродов, один сказал, но народ тут не при чем. У нас многие тоже много, что говорят и пишут даже здесь... Взять даже того же Жириновского... только свое гомно не воняет же... правильно?!:) И Иван не виноват, я об этом не говорю, и Мерзаев убийца по факту, но то как это драматизируется и то что из него делают ассоциального элимента после этого случайного события ...
Могу на это сказать, что в семье не без уродов, один сказал, но народ тут не при чем. У нас многие тоже много, что говорят и пишут даже здесь... Взять даже того же Жириновского... только свое гомно не воняет же... правильно?!:) И Иван не виноват, я об этом не говорю, и Мерзаев убийца по факту, но то как это драматизируется и то что из него делают ассоциального элимента после этого случайного события это не правильно. Он должен понести наказание, но за то что он дагестанец, не за то и не потому что он аморальный и ассоциальный элемент, а потому что он убил, убил человека сам того не желая.
Бред и ахинея остались, если человек не дружит с головой. Я хочу, чтобы наказание было неотвратимым для олигарха, мента, "человека со связями" ЛЮБОЙ национальности. Чтобы государство отдельно боролось с национальными преступными группировками, чтобы они не уходили от наказания. Эта проблема есть, а на нее плюют.
Но меня выводят из себя именно ахинея и бред которые пишут, в том числе товарищ ...
Бред и ахинея остались, если человек не дружит с головой. Я хочу, чтобы наказание было неотвратимым для олигарха, мента, "человека со связями" ЛЮБОЙ национальности. Чтобы государство отдельно боролось с национальными преступными группировками, чтобы они не уходили от наказания. Эта проблема есть, а на нее плюют.
Но меня выводят из себя именно ахинея и бред которые пишут, в том числе товарищ Константин С.
Артем Ка - я с Вами полностью согласен: убийца должен понести заслуженное наказание вне завсимости от своей национальности. Поэтому меня возмущает поведение дагестанских депутатов (!) пытающихся защитить своего, просто потому что он - даг Такие депутаты нам не нужны, они только разжигают межэтнические конфликты вводя двойные стандарты для разных народов
г-н Савадж, ну в чем же тут бред и ахинея? Поясните ...
Артем Ка - я с Вами полностью согласен: убийца должен понести заслуженное наказание вне завсимости от своей национальности. Поэтому меня возмущает поведение дагестанских депутатов (!) пытающихся защитить своего, просто потому что он - даг Такие депутаты нам не нужны, они только разжигают межэтнические конфликты вводя двойные стандарты для разных народов
г-н Савадж, ну в чем же тут бред и ахинея? Поясните мне, пожалуйста
Константин, Вы законов не знаете. В данной ситуации (бытовой конфликт) ПО ЗАКОНУ, который должен быть один для всех, НЕВОЗМОЖНО человека оставить под стражей. невозможно доказать, что он опасен, невозможно доказать что он скроется. Только нарушив закон судья может оставить под стражей. Это первое. Второе. Никто и не просит НЕ ОТВЕЧАТЬ по закону. Речь шла о том, что бы закон не нарушать. И только ...
Константин, Вы законов не знаете. В данной ситуации (бытовой конфликт) ПО ЗАКОНУ, который должен быть один для всех, НЕВОЗМОЖНО человека оставить под стражей. невозможно доказать, что он опасен, невозможно доказать что он скроется. Только нарушив закон судья может оставить под стражей. Это первое. Второе. Никто и не просит НЕ ОТВЕЧАТЬ по закону. Речь шла о том, что бы закон не нарушать. И только это имелось ввиду. Третье. Мне без разницы кто его там защищает. Если бы у нас законы работали, то никому и не пришлось бы защищать никого. Суд сам бы принимал законные решения. Это первопричина всего.
Константин, вы обыкновенный интернет тролль. Откуда Вам знать кто я? Для тех, кто читать не умеет могу повторить, что я националист, но не фашист. И когда один человек оскорбляет девушку (а только так можно думать, в отношении грабителя, отчисленного из института, находяшегося под следствием) и он от другого человека получает по голове - честь девушки остояли. Это событие можно охарактеризовать только так и никак иначе. Двое МУЖЧИН и одна девушка. Не было никакого нац вопроса там и быть не могло. В отличии от сознательного, безпричинного убийства травматом.
И Вы являетесь провокатором, с которыми нужно разбираться по закону. К сожалению, законы у нас не действуют, так что будьте спокойны и продолжайте нести ахинею.
Я Вам с военлетом тоже советую ситуацию глубже рассматривать чем "нехороший абрек ударил бедного русског омальчика".
Законы должны быть идействовать. для всех и каждого: депутата, олигархка, судьи, чиновника, мента. Какой бы национальностью они не обладали. А тут предлагается нарушить закон. Я против тког обеззакония. Таким образом в незаконно в тюрьмах сидят десятки тысяч людей. осуждены неазконно за то, чего не совершали. Вы за такое?
В том, Константин, что дагестан и кто-то, кто защищает борца никакого отноешния не имеют как самому случившемуся. И как я раньше сказал, если бы законы работали, то никто бы никого и не защищал.
И почему Вы выделяете депутатов дагестана? Помните был такой олигарх Быков? Которому дали 6 лет условно за заказное убийство? Вы знаете кто его защищал и как? Конечно нет, потому что светиться никто не хотел. ...
В том, Константин, что дагестан и кто-то, кто защищает борца никакого отноешния не имеют как самому случившемуся. И как я раньше сказал, если бы законы работали, то никто бы никого и не защищал.
И почему Вы выделяете депутатов дагестана? Помните был такой олигарх Быков? Которому дали 6 лет условно за заказное убийство? Вы знаете кто его защищал и как? Конечно нет, потому что светиться никто не хотел. А депутаты дагестана могут защищить только публично. Могли бы скрытно, так би и сделали.
И разжигание розни - это превращение бытовухи, которая тысячами происходит в России. И так как в нашей стране живет больше 140 народностей, бытовуха происходит с различным нац составом. И когда группа хачей, забивает нескольких русских - это одно, когда травматом специально убивают, то это второе.
А вот обячаня ссора из-за девушки - это совсем другое. И широко тут можно смотреть только одним путем: законы должны работать и виновный должен быть наказан тем или иным образом.
Но сразу происходит нарушение закона. Вот это и пугает. Завтра в аткой ситуации может оказаться ЛЮБОЙ. Мы люди и совершаем ошибки.
Савадж! Как я понимаю, вам очень трудно состыковать несколько вещей: С одной стороны вы признаете, что законы у нас не работают и что это плохо. С другой стороны те кто защищает закон (я например) вам не нравятся - вы двумя строками ниже начинаете раскладывать ситуацию "по понятиям" Где логика? С одной стороны вы предлагаете со мной разбираться по закону за то что я требую что бы преступник ...
Савадж! Как я понимаю, вам очень трудно состыковать несколько вещей: С одной стороны вы признаете, что законы у нас не работают и что это плохо. С другой стороны те кто защищает закон (я например) вам не нравятся - вы двумя строками ниже начинаете раскладывать ситуацию "по понятиям" Где логика? С одной стороны вы предлагаете со мной разбираться по закону за то что я требую что бы преступник сидел в тюрьме, а вот разбираться с дагестанскими депутатами (которые защищают убийцу) вы разбираться не хотите Тут же приводите мне в пример: а вот Быкова то ... Если одного гада выпустили - давайте и другого сажать не будем? Что за детский сад? Вы почему-то утверждаете что невозможно (большими буквами!) определить степень общественной опасности человека и потому его нужно выпустить Но это утверждение - несомненный бред: такие решения принимаются во всем мире тысячами ежедневно В конце-концов прочитайте представление прокурора - там все написано и обосновано Судья оставил Мерзоева под стражей - и вы кричите, что это противозаконно, когда убийца сидит в тюрьме Вы предлагаете, что бы он вышел и уехал заграницу на соревнования (как хотел его тренер)? Потому что на зоне сидят тысячи невинных заключенных - зачем туда помещать убийцу )) Вы (голословно) заявляете что защищаете закон, но на самом деле все ваши высказывания направлены на оправдание убийцы Поэтому, что-то мне подсказывает что у вас просто острый недостаток совести
Логика в том, что ВЫ закон не защищаете. Так как посадка НЕЗАКОННА в данном конкретном случае. За ваше разжигание нац розни. Я тоже за то, чтобы преступник был наказан. Вы, видимо, читаете как-то криво сообщения. А зачем с ними разбираться, если эти депутаты ничего противозаконного не сделали? Высказали свое мнение, оказали поддержку. Что тут сказать? Что продажные судьи, прокуроры не имеют поддержки? ...
Логика в том, что ВЫ закон не защищаете. Так как посадка НЕЗАКОННА в данном конкретном случае. За ваше разжигание нац розни. Я тоже за то, чтобы преступник был наказан. Вы, видимо, читаете как-то криво сообщения. А зачем с ними разбираться, если эти депутаты ничего противозаконного не сделали? Высказали свое мнение, оказали поддержку. Что тут сказать? Что продажные судьи, прокуроры не имеют поддержки? Вы уже забыли знаменитое игорное дело? И мало того, защищаются высшей властью, а не выступлением в СМИ и в приказном порядке. Или у Вас двойные стандарты? Или что, казачьи организации казака не будут защищать? Кто еще по-вашему, не должен защищать?
Я пример привожу в том ключе, что нац признака нет. Потому и Быкова привел. Да, невозможно. поэтому никаких законных оснований его там держать нет. Вы же за закон? Я да.
Во всем мире такие решения принимаются на основании ФАКТОВ. А не на том, что показалось судье или следователю с прокурором. Представление прокурора - это полное попрание закона, отсутствие совести и бред. Или Вы законы не знаете?
Убийца должен быть наказан. Только решение суда делает человека убийцей или невиновным. Вы и сейчас нарушаете закон. Предварительный арест не имеет никакого отношения к наказанию виновного. Подписка о не выезде, домашинй арест. Но не ограничения свободы человека до доказанности судом его преступления!
Я ФАКТАМИ заявляю, что защищаю закон. ФАКТАМИ. Если хотите, идите читайте уголовный кодекс. Тоже будете знать факты.
Мои высказывания направлены на то, что бы закон был един для всех и невиновные люди не сидели просто так в тюрьме, только потому, что этого захотелось судье, следаку или прокурору.
А вы несете бездоказательный бред. А уж о вашей совести я молчу.
Савадж! Почему вы считаете что задержание человека совершившего убийство на время предварительного расследования незаконно? В законе такая мера прописана и решение о ней отдано на откуп суда. Суд согласился со справедливыми доводами прокурора и принял решение. Мне кажется представление прокурора достаточно обоснованным В чем незаконность решения? в том, что вы с ним не согласны? ну так - вы же не источник ...
Савадж! Почему вы считаете что задержание человека совершившего убийство на время предварительного расследования незаконно? В законе такая мера прописана и решение о ней отдано на откуп суда. Суд согласился со справедливыми доводами прокурора и принял решение. Мне кажется представление прокурора достаточно обоснованным В чем незаконность решения? в том, что вы с ним не согласны? ну так - вы же не источник законности в нашей стране, да и юридическим образованием у вас не ... ))
Я нацрознь не разжигаю - я хочу что бы убийца понес заслуженное наказание - разве это является разжиганием нацрозни??? Приведёте мне фразу, где бы я написал, что Мерзаев должен быть наказан потому что он не той нации? Нет? так не приписывайте мне своих собственных действий Президент Дагов, их депутаты и тренер конечно не совершали ничего противозаконного, кроме того, что встали на защиту убийцы, причем встали именно по национальному признаку - именно поэтому я утверждаю: по ним плачет 282 статья Это у них двойные стандарты По моим понятиям: преступник должен понести наказание не зависимо от его национальной и социальной принадлежности А все кто его защищают - сами совершают преступление
Про какие факты вы говорите - мне не понятно Кроме эмоций я ничего разобрать не могу Несете какой-то бред что предварительное взятие под стражу не предусмотрено законодательством Это говорит, что с законами вы совершенно не знакомы или интерпретируете их по своим, никому более не ведомым, понятиям
Про то, что до решения суда человек официально преступником не считается я, конечно слышал, но это не значит что есть повод отрицать очевидный факт и не называть убийцу убийцей, а осла - ослом Так вы с меня еще решение суда потребуете на то что я собаку собакой назвал )))
Потому что не было убийства. Был удар в челюсть. Все. Умер данный человек уже потом и не от удара. (может от его последствий, а может и по другой причине. стечения обстоятельств бывают очень неожиданными.) Поэтому убийство еще нужно доказать. Потому как по голове бьют ломами, битами и еще много чем и не всегда это приводит к смерти. И люди падают головой об асфальт и об камни и не умирают. Я в детстве ...
Потому что не было убийства. Был удар в челюсть. Все. Умер данный человек уже потом и не от удара. (может от его последствий, а может и по другой причине. стечения обстоятельств бывают очень неожиданными.) Поэтому убийство еще нужно доказать. Потому как по голове бьют ломами, битами и еще много чем и не всегда это приводит к смерти. И люди падают головой об асфальт и об камни и не умирают. Я в детстве упал в яму, достаточно глубокую, ударился об кирпич и ничего, живой.
ЧИТАЕМ ТО что я пишу, а не гоним отсебятину. В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае - это было незаконно.
И какие справедливые доводы, если ОН САМ ПРИШЕЛ в милицию? Это перечеркивает любой довод. Хотя узнав об убийстве мог скрыться моментально в Дагестан и там бы его никто не выдал. Забыли об этом? Или просто не хотите помнить? И не я не согласен, причин не было для законности такого решения. Но это обычная практика судов. Сажают ВСЕХ не разбирая.
Не по нац признаку. Менты встают за своих, казаки за своих, олигархи за своих. Мерзоев чемпион из Дагестана. Ессно его защищать будут. И это правильно. И не надо бреда про убийство. Его еще доказать нужно. Слышали такое? Док-во, суд? Законом зовется. Т.е. по-вашей логике, адвокат, защищая Мерзоева совершает преступление? Эк до чего вы договорились. И еще раз повторю. Убийство нужно ДОКАЗАТЬ. Так что не кидайтесь обвинениями, вы попираете закон и ваши слова просто аморальны. Это вы несете бред, да еще читать не умеете. Я не говорил, что задержание не предусмотрено, я говорил, что в данном случае оно незаконно. И для этого есть факты: нет прямого убийства, не было намерения убивать (от удара в челюсть не умирают), явка с повинной, известность человека и поручения за него. Все это ЗАКОННО не позволяет его оставить в тюрьме. И такое происходит в судах КАЖДЫЙ божий день. Убийца ли ты, не заплатил ли ты налоги, еще что-то, ты все равно будешь СИДЕТЬ и всем плевать на твою виновность или невиновность.
Нет никакого очевидного факта. Или у вас галлюцинации? Может парню в больнице вкололи что-то не то. Или он болел чем-то? Не порите ерунды, не обладая информацией.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее