Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Декабря 2024 понедельник
Константин С18.12.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Украина получила от России все то, что не дал ЕС
Украина наконец-то добилась от Газпрома скидок на газ. Новая цена в 268,5 доллара за тысячу кубометров позволит...
Запланированный объем закупок газа Украиной - 18 миллиардов м3
Таким образом г-н Путин подарил Украине (т.е. ограбил Россию) на 2,34 млрд.долларов (за один только год), что несомненно аукнется повышением тарифов на газ в России
Плюс закупка украинских ценных бумаг на 15 млрд.долларов: в отличие от выданного кредита (который нужно возвращать) ценные бумаги имеют курсовую стоимость, т.е. они в любой момент могут превратиться в неценные бумаги (как это было например в России в 1998 году)
Итого: одним телодвижением г-н Путин облегчил карманы россиян на 17,3 млрд.долларов, оплатив за наш счёт вступление Украины в ЕС ...
Ура!!!
Цитировал  Константин С
Петр Яковлев18.12.2013
Константин! И много Вы видели от тех газпромовских миллиардов,когда цена была для Украины 400 долларов? Может Зенит и видел или Миллер.Но не мы с Вами. И не увидим....
Сергей Олегович18.12.2013
по ценным бумагам также начисляются проценты, и выуцпает их обратно сам эмитент по номиналу
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, не по номиналу, а по курсовой стоимости - учите матчасть
Константин С18.12.2013
Петр Яковлев, я конечно и раньше не видел, но теперь уж на 146% это гарантировано
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, что за бред, где вы это вычитали? Эмитент занимает 100 долларов, потом просирает их, курсовая стоимость его облигации падает до нуля , и теперь в добавок он ещё ничего и не должен? Головой пользуетесь?
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, Облига́ция (лат. obligatio — обязательство; англ. bond — долгосрочная, note — краткосрочная) — эмиссионная долговая ценная бумага, владелец которой имеет право получить от эмитента облигации в оговоренный срок её номинальную стоимость деньгами или в виде иного имущественного эквивалента. Также облигация может предусматривать право владельца (держателя) на получение процента (купона) от ...

подробнее

Анатолий Серяков18.12.2013
Константин С, Вы, пожалуйста, не путайте "евробонды" с акциями, учитель тоже мне...
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, вам следует учится, учится и еще раз учится

Евробонды как и все ценные бумаги имеют рыночную стоимость и их котировки идут отнюдь не по номиналу, а именно по текущим котировкам
Я понимаю, что в Казахии этому не учат, там в основном лошадей пасут, а не на бирже торгуют, но это ваши проблемы а не мои

Константин С18.12.2013
Анатолий Серяков, вам первое предупреждение
И учитесь, раз плохо разбираетесь в работе с ценными бумагами
Константин С18.12.2013
Для блондинок-путирастов:
украинские евробонды сейчас идут по 94-98% от номинала
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, причём тут котировки? какие казахи? вы чё гоните сударь? "евро" они или не евро -совершенно не имеет значения. Это облигации государственного займа, и погашаются они эмитентом по номиналу. Я покупал облигации госзайма ещё в глубокой юности.


Вы путаете текущую рыночную стоимость облигации и цену погашения. А дело в том что за текущую стоимость вы можете продать облигацию ...

подробнее

Анатолий Серяков18.12.2013
Константин С, Вы, сударь, лучше поучите свою жену щи варить, а то вас тут "слишком много" стало... Когда человеку нечего конкретно сказать, он начинает "расклеивать ярлыки" и учить других. Смените амплуа, и, возможно, "к вам потянутся люди"!
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, "текущие котировки" и "погашение" - это совершенно не одно и тоже, или "две большие разницы". Продажа по текущей котировке вовсе не означает погашения обязательства эмитента -это просто смена собственника бумаги, а погашение -это окончание обязательств эмитента перед заёмщиком, в связи со сроком оборота облигации (или по другим условиям), после чего ...

подробнее

Константин С18.12.2013
Анатолий Серяков, если вы не ориентируетесь в современной реальности - то не лезьте со своими комментариями, а тем более не пытайтесь сразу же хамить собеседнику
Ваше мнение конечно мне интересно, поэтому напомните мне что произошло с российскими облигациями госзайма в 1998 году?
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, и вам тот же вопрос: что произошло в России в августе 1998 года? куда вдруг делись все облигации госзайма?
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, государство не смогло погасить их по номиналу
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, хотя они пользовались огромным спросом ( ГКО) из-за высокой доходности
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, вот-вот ... Россия не смогла, а в Украину вы верите? )))
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, однако трудно представить чтобы ОФЗ-ГКО имели текущую котировку даже равной номиналу при годовой доходности до 140%. При такой доходности нетрудно рассчитать её приблизительную стоимость: 140% от номинала -инфляция -ставка рефинансирования ЦБ- норма прибыли по операциям с бумагами -текущие издержки, итого я думаю не менее +90% к номиналу. Это грубо конечно, но тенденция ясна. ...

подробнее

Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, риск есть конечно, но он связан не с формой займа, а с объектом финансирования. Здесь я согласен. Но как тут уже писалось - даже майдан сообразил - в залоге скорее всего труба ))
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, вы не рассуждайте, а просто посмотрите котировки и то что происходит сейчас на бирже: объявленная на этот год доходность по укр.бондам сразу после объявления о покупке Путиным упала с 14 до 7 % ...
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, у ценных бумаг залога не бывает - риск берет на себя покупателей
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, если доходность понижается значит цена облигации повысилась
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, к ценных бумаг есть обеспечение, в том числе и имущественное
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, вообще доходность по облигациям фиксированная -это сумма выплачиваемых процентов и размер дисконта при покупкке, если таковой имел место.
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, а вот текущая цена складывается из нескольких факторов -это сумма не выплаченного вознаграждения, наличие альтернативных бумаг или депозитов со своей процентной ставкой и со схожими параметрами размещения. Если вдруг появятся депозиты с таким же сроком но с более высокой ставкой, то инвестор захочет избавиться от облигации и их цена будет падать. Соответственно разница между ...

подробнее

Сергей Олегович18.12.2013
соответственно если общая доходность упала с 14 до 7 процентов (если вы говорите об общей доходности) -это значит что текущая цена облигации возросла и эта цена как-бы "поглотила" часть ожидаемой ( фиксированной!) прибыли.
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, вы опять пытаетесь рассуждать, вместо того что бы обратиться к справочной литературе - там все написано
например: какое обеспечение по укр.бондам? раз уж вы считаете что оно есть ...
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, ну буквально то я не знаю конечно. Подразумевается что правительство Укр. подходит к этому вопросу ответственно и что-то там предлагает. Ну кроме того работают экспертные комиссии наверняка, которые могут дать реальную оценку активам. Ну этож не базар како-то я думаю.
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, правильно, сейчас упала доходность - что бы русские не получили денег, затем упадет курс - что бы русские опять не получили денег - это такая игра ни разу нам не выгодная, ведь все рычаги в руках укров
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, мда ... я думал что все кто на слово верит в 90-е уже представились ...
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, русские по-любому получат свои деньги, если не будут продавать облигации на рынке до срока погашения. На это и рассчитан интерес. Сначала будут получать проценты вознаграждения, потом погасят саму облигацию. Если конечно Украина не объявит дефолт. Но на случай дефолта тоже есть наверно какие-то механизмы. Я надеюсь.
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, упала доходность общая, поймите. Она в принципе может подняться только если сама бумага сильно обесценится. Это возможно если кто-то предложит более выгодные условия либо в случае дефолта. А нам оно надо? Да пусть лучше будет эта общая доходность низкой, свой процент мы всё равно получим, а от дефолта подальше будет. В данном случае как раз об этом и речь -
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, все ваши рассуждения сводятся к одному: вы надеетесь что Путин не такой дурак, что бы подарить хохлам 19 млрд.долларов,
но уверенности у вас нет, так как в самом предмете вы не ориентируетесь

к сожалению, 14 лет правление г-на Путина свидетельствуют что он щедро раздаривает российские деньги, а потом компенсирует их повышением налогов (не далее как этой осенью: снизили экспортные ...

подробнее

Сергей Олегович18.12.2013
Константин С,


Что касаемо Путина -то да! Я надеюсь что Путин мудр аки удав. Об этом кстате последние годы лишь свидетельствуют а не опровергают. То что растут цены на внутреннем рынке это плохо. Но тут ещё надо разбираться. Всё дело в том что мы уже давно не так свободны на рынке как нам бы хотелось. По моему вся политика сейчас сводиться к выбору из многих зол к наименьшему.
Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, это не правительство повышает внутренние активы?
а кто? или правительство действует по указке Госдепа?
а как же тогда мудрость Путина? или он не на Россию работает?
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, ну не так же всё просто. Цена растёт вслед за снижением рентабельности. Рентабельность снижается по многим причинам, главная -издержки. Стоимость труда, налоги, сырьё, транспортировка да дофига чего. Всё из чего складывается себестоимость. Там очень сложный механизм. Конечно кто-то есть и поумнее наверно, кто отрегулировал бы всё лучше. Но я всегда помню о 90-х. Как-то так сложилось. ...

подробнее

Константин С18.12.2013
Сергей Олегович, акцизы не зависят от рентабельности производства, так что повышение цен на бензин - это просто произвол властей, которые компенсируют свои убытки от снижения цен в Европе, так что ваш пост увы не катит ...

А рентабельность производства у нас в стране действительно снижается, но опять таки: 14 лет не хватило что бы это отрегулировать? а как же мудрость?
Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, у вас странный взгляд : Власти компенсируют "свои" убытки. Я не изучал этот вопрос, да и не хочу. Мне непонятен сам посыл "свои убытки" -это не их убытки, а убытки российских экспортёров. А денежки на перевооружение и социальную политику вы где предлагаете брать? Размещение денег в облигациях Украины -это тоже инструмент. Сохранения влияния, рынка, на перспективу ...

подробнее

Константин С18.12.2013
Сергей Олегович,
так, с тем что акцизы - это наценка произвольно устанавливаемая государством на какой-либо товар или вид товара - с этим мы наконец-то разобрались

теперь разберемся: российские экспортеры - кто они? )))

и откуда берутся деньги в бюджете? особенно на социальную политику - не ужели за счёт налогов, которые платят эти же граждане? т.е. одной рукой берем - другой отнимаем? ...

подробнее

Сергей Олегович18.12.2013
Константин С, с акцизами разобрались вы, я к этому отношения не имею.




По поводу финансирования соцпрограмм -да, доля налогов в бюджете не настолько значительна, чтобы с их помощью осуществлять какое-либо регулирование в экономике и тем более финансирование социальной политики, отсюда понятно что финансирование бюджета происходит за счёт продажи сырья. Финансирование бюджета, повторяю, ...

подробнее