Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
13 Ноября 2024 среда
Петр Волков29.05.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Белгородская митрополия отреагировала на инцидент с «иконой» Сталина
Белгородская митрополия опровергла свою причастность к богослужению, прошедшему на Прохоровском поле у «иконы» с...
Атеизм любой социальной утопии ведет к идолопоклонству: в марксистском атеизме «богами» были партия коммунистов и ее лидеры, хорошо известны языческие ритуалы в нацистской Германии, а в неолиберальном атеизме потребление как таковое и общество потребления становятся идолами. В любом атеизме всегда находится что-то, что выше человека.
А как относиться к магическим и неоязыческим ритуалам, например к московскому Мавзолею и прочим мавзолеям. Вспомните, практически в каждой «коммунистической» стране был свой мавзолей, своё коммунистическое капище с мумией, ореолом святости и непогрешимости и другими признаками сакральности.
Нет ничего удивительного, что у сталинофилы Изборского клуба демонстрируют явное свидетельство «неоязыческой теократии».
Демонолатрия (от греч. daimon и latreuein) - поклонение демонам, явление очень характерное для всех неоязычников: неолибералов, коммунистов, нацистов.
Александр Канис02.06.2015
То есть только ваши мумии правильные?
Александр Канис02.06.2015
Модератор Козёл, а наши живее всех живых!
Модератор Козёл02.06.2015
Александр Канис, вот и я про тоже. Разницы никакой. Только кулича по стране не возят.
Модератор Козёл03.06.2015
Александр Канис, а наши не мумии, а мощи.Это всё же несколько иное.
Александр Канис03.06.2015
Модератор Козёл, а выглядят точь в точь.
Denis M03.06.2015
Александр Канис, о, да.
В пошлом понимании и красное знамя - совокупность ниток и краски, иной раз и высморкаться туда можно.
Как вы лично думаете, всегда ли предметы есть именно то, чем они материально выглядят?
Модератор Козёл03.06.2015
Александр Канис, внешне да. Но содержание другое. Например мумия кулича внутри пустая. Органы отсутствуют. Это раз.
И два. Неверующему не во что человеку сложно объяснить, значение мощей.
Для Вас нет ничего святого. ( в силу Вашего неверия). Души нет. Бога нет. Вселенная сама как-то выросла. Ну и так далее.
Александр Канис03.06.2015
Модератор Козёл, ой-ой-ой органы отсутствуют, да половина ваших мощей кости трухлявые. Чего там от Владимира осталось? Кусок черепа и рука? Да и то неизвестно чьи.
Интересно если вселенная выросла "не сама", то сухая плоть обрела благодать?
Александр Канис03.06.2015
Denis M, вы мне можете привести примеры вещей, которые не то, чем являются материально?
Модератор Козёл03.06.2015
Александр Канис, я же говорю. Вам не понять. Какой смысл с Вами спорить?
Denis M03.06.2015
Александр Канис, я прямо в вопросе привел пример. Объединю пример в одно предложение с вопросом, если иначе понять затруднительно.

Являются ли красное знамя или георгиевская лента просто тряпками, которым надлежит и соответствующее тряпкам отношение?
Например, высморкаться в них, или пол ими помыть.
Александр Канис03.06.2015
Denis M, нет они являются знаменем и лентами. Да и выглядят, как знамя и ленты. А уж вопрос использования это личное дело. Я бы не стал. Знамя слишком красиво, чтобы его убивать так, а лентами мыть пол по моему не удобно. Но я вас не понял. И то и другое обретает вид знамени и лент именно в силу материального устройства. Цвет, вышивки, древко и т.п. Все же связанные с ними ассоциации ...

подробнее

Александр Канис03.06.2015
Модератор Козёл, да и правильно. Только не не понять, а не почувствовать, не поверить. Все что понять можно я пойму (до определенного уровня сложности).
Denis M03.06.2015
Александр Канис, а я и не говорю о потустороннем. Я говорю о значениях и смыслах.
Вы можете дать определение, как по признакам материального устройства отличить знамя от тряпки?
Александр Канис03.06.2015
Denis M, конечно могу. Вы точно хотите чтобы я это писал? Уж больно лень описывать признаки знамени и тряпки. Может поверите мне на слово?
Denis M03.06.2015
Александр Канис, это важно для возможного продолжения дискуссии. Но я могу сузить вопрос до пары простых.
1. Если знаменем начать пользоваться как тряпкой или скатертью, оно останется знаменем, или же превратится в тряпку или скатерть?
2. Если просто прямоугольный кусок материи использовать в качестве знамени, оно он останется тряпкой, или же станет таки знаменем?
Александр Канис04.06.2015
Denis M, в первом случае предмет обретет двойное назначение, во втором знаменем не станет, но может стать флагом. Я сделаю курьезную ссылку. Помните в романе Дюма кардинал Ришилье захотел сделать из пробитой пулями салфетки знамя? Так вот для этого ему потребовалось приказать вышить на ней королевские лилии, т.е. каждый предмет только потому относится к какой либо группе предметов поскольку ...

подробнее

Модератор Козёл04.06.2015
Александр Канис, не верите и не надо. Каждый сам песец своего счастья.
Denis M04.06.2015
Александр Канис, ну, в СССР и скатерти и флаги бывали красными, разумеется кусок ткани должен быть подходящей расцветки для такой метаморфозы. Можно найти еще менее отличающиеся внешне, но таки разные предметы в силу своего предназначения.

Самое главное вы сказали - "Все свойства и смыслы предмета связаны исключительно с восприятием этого предмета человеком." Вы и раньше подразумевали, просто ...

подробнее

Александр Канис04.06.2015
Denis M, к выглядещем одинакого и отношение одинаковое?
Denis M04.06.2015
Александр Канис, тогда это будет тем же самым, но только в контексте одного и того же субъекта. Это для материалиста, напомню.
Александр Канис04.06.2015
Denis M, вот я говорю. Раз выглядет, как мумия, значит мумия и есть.
А вот представьте подарили вам старинную икону. Выглядет, как старинная икона. Но на самом деле злонамеренный негодяй создал ее недавно. Да еще сначала изобразил Сатану, а потом записал его святой Варварой. И не освятил. (или освятил, что еще казуистичнее). И вот вы как бы молитесь св. Варваре, но на самом деле...
И ...

подробнее

Denis M04.06.2015
Александр Канис, даже если я буду молиться перед незакрашенным сатаной при полной осведомленности, он мне не помешает )) В худшем случае - не поможет, но не более того.
Святость иконе дает не какое-то специальное таинство, а предназначение. То самое отношение субъекта. Святой = посвященный Богу.
Александр Канис04.06.2015
Denis M, думаете в лучшем случае поможет?!
Denis M04.06.2015
Александр Канис, ну, если ужаснуться как следует, то может очень искренне получиться :)