Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
24 Июня 2024 понедельник
Матвей Левачев25.05.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Захар Прилепин: Через три месяца Новороссия будет на том же месте
Высказывания о том, что «Россия слила Новороссию», я, как и вы, слышу с периодичностью раз в два месяца. Это всегда...
Ну да, ЛНДР будет на своем месте - с голодом, безработицей, разрухой и мародерством.
Будут продолжаться террористические акты на территории Украины, которые так радуют Прилепина.

"Но кому от этого радость,
Кому от этого честь?" (с)

И на фига эту байду вообще затеяли, кто мне может сказать?
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова, Операция по вторжению. Или Вы до сих пор верите в "народную самооборону" Крыма?
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


Т.е. Вы оправдываете убийства желанием вступить в ЕС...
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова, Грубое передергивание. Убийства милиционеров были ответом на убийства протестующих. Эскалация насилия была со стороны власти.


Так как очевидно что нет правых в этой истории, нужно установить кто первым нажал на курок.
Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, Майдан начался с "грубого вмешательства в дела Украины?" Это вы про Россию, что ли? Хочу вам напомнить, что это Янукович был последним настоящим президентом Украины, который был выбран большинством украинцев на не относительно, а на действительно свободных выборах. Но Запад с манданщиками решили его скинуть.Партия Регионов с союзниками набрали большинство голосов на выборах ...

подробнее

Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


Почитайте о правовом статусе базы ВМФ в Севастополе. Она там УЖЕ была по межгосударственному соглашению, Численность л.с. превышена не была.


Была операция по блокировке воинских частей. Оружие не применялось. Стрельбы не было. Ездить и блокировать это не вторжение. Захватов небыло ("Блокировка" это не "захват") Потом были переговоры в результате чего ...

подробнее

Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


А кто убивал протестующих?
Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,


Насчет "законности" Януковича не надо. Этот человек де-факто совершил переворот, перекупив депутатов-"тушек" и изменил под себя Конституцию.
Также усадил своих Конституционных и Верховных судей, глав областных администраций, то есть узурпировал власть.


Свободы слова на Украине больше чем в России в разы. Оппозиционные лидеры запросто выступают на ТВ. ...

подробнее

Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, Янукович не популярен даже в России. Если бы майданщики действительно были только против Януковича, ни Крым, ни Донецк с Луганском не отказались бы подчиниться. Дождались бы ближайших выборов и без антироссийской истерии скинули бы его законно. Беззаконие и ненависть порождает беззаконие и ненависть.
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова,


Слушайте, ну это уже даже не телепропаганда, а протухшая телепропаганда
образца весны 2014 года. Все уже давно признались по Крыму, ну хотя бы отслеживайте.


Даже не хочу возражать - времени жалко.
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


Признались в ЧЁМ? вы смысл слов различаете?
Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,

"...ни Крым, ни Донецк с Луганском не отказались бы подчиниться..."



Без вторжения подчинились бы как в 2005-м. И продолжалась бы нормальная жизнь.
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


В 2005 не лилась кровь..
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова,

В вводе войск. Сказки про то, что парламент захватили части ВМФ протухли еще прошлым летом.

Даже если это было бы правдой (а это неправда) , то это все равно агрессия.

См. Резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН 3314 от 1974 г.
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова, Дык она в Крыму и Донбассе до вторжения и не лилась.
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев, Она лилась на майдане
Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, да, одних бы убили, а других запугали. Укр ТВ контролируют захватчики власти, а Запад их поддерживает. Без вмешательсва России о беззакониях и убийствах постарались бы забыть и началась бы "нормальная" жизнь. Да, вот такая плохая Россия - не даёт вам делать всё, что вам хочется.
Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,


Скажите, Вы это все в хрустальном шаре видите? На каком зелье гадаете?


Вот с чего Вы взяли. что обязательно были бы убийства, если бы не было вмешательства России?


Я вот вижу что как раз именно вмешательство и провоцировало все эти безобразия.
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова, И на 90% это была кровь протестующих.
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев, Я уже спрашивал - кто стрелял в протестующих?
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова,


Думаю что те же люди, которые разгоняли демонстрации, избивали и пытали активистов, нанимали бандитов-"титушек".


Кстати я считаю, что применение оружия тут было отчасти оправданным, так как у части протестующих был огнестрел.
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


"Думаю" - Почему же тогда уж больше года всё мировое сообщество призывает расследовать эти убийства, а дело в той же точке и находится, хотя полно документальных фактов и где огневые позиции находились и сектора обстрелов и видеокадры с выносом кофра для снайперского оружия?
Матвей Левачев25.05.2015
Ну дискуссия затянулась, я в итоге могу сказать с какими аргументами оппонентов я согласен.


Да, с Майданом можно было потерпеть до новых выборов. А еще бы лучше Янукович мог подать в отставку и в новых выборах участвовать. Да, убивать милиционеров нельзя, даже плохих милиционеров нельзя. Громить и сжигать антимайданщиков тоже нельзя, хоть они в большинстве и за деньги и первые полезли. Крыть из ...

подробнее

Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова, Да-да, сама себя высекла унтер-офицеркая вдова...
Ладно, заканчиваем.
Матвей Левачев25.05.2015
Да, нужно для объективности сказать - с началом АТО эскалация насилия была в значительной степени с украинской стороны, они первые применили тяжелые вооружения.
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,

Короче.
.Можно подводить итоги.
1.Кровопролитие на Донбассе идёт по причине неразумной, не адекватной внутренней политики украинской хунты.
2.Кровопролития можно было бы избежать, пойди власть на диалог с народом. Вместо этого Бомбардировка мирных городов, убийство женщин и детей. Тем более на тот момент (12-13/04) большинство дончан и луганчан и не помышляло о выходе из Украины. ...

подробнее

Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, 20 февраля восемь автобусов с крымчанами, участвовавшими в акциях «антимайдана», возвращались домой. Под Корсунем, Черкасской области, автоколонна попала в засаду, устроенную вооружёнными экстремистами. Крымчан ждали. В них бросали коктейли Молотова. Медиков не пропускали. Были убитые, но, как можно догадаться, кивская "хунта" никого не наказала. Так что, нет ничего удивительного, ...

подробнее

Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, слова о том, что украинский и российские народы - братские - не случайны. Они действитено братские, за исключением той части Украины, которая почитает Бандеру, и которая была присоеденена к Украине насильно.
Ни нацистам, ни бандеровцам русские не братья. Но это не означает, что мы имеем право позволить бандеровцам захватывать власть и убивать тех, кого мы считаем братьями.
...

подробнее

Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,


По поводу Корсунского погрома могу сказать три вещи.


1. Про убитых - вероятнее всего неправда. Так летом 2014 были свидетельства очевидцев на разных антимайданных сайтах. Речь шла о побоях, издевательствах и ранениях, но не об убийствах. Потом внезапно через несколько месяцев выдумали несколько трупов.


2. Часть из крымчан вероятно были титушками, участвовавшими в избиениях ...

подробнее

Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


Видно что Вы не в контексте. Не повторяйте чужое враньё и не фантазируйте. Есть живые свидетели.


... хотя для Вас они - не свидетели, так?
Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,


Ну я могу сказать, что Бандеру и тем более нацистов почитает небольшая часть населения даже в Галиции. Зачем-то продвигает культ Бандеры нынешняя власть, что конечно ошибка.


С другой стороны, отчего это нас вдруг беспокоит? Вот в Финляндии Маннергейм - национальный герой. Путин цветы ему возлагал, в Питере ему бюст установлен.


А он на секундочку союзник Гитлера и соучастник ...

подробнее

Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова,


Или лжесвидетели.


Летом 2014 года никто о трупах не говорил, ни один свидетель.
Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, "вероятно были титушками"? Очень удобно. Под этим предлогом можно творить любые преступления.
Этот случай показатетен другим: ваше заявление, что без вмешательства России на Украине не было бы убийств, - чушь. Они были и до вмешательства, и оправдывались тем, что кто-то кем-то вероятно был. Ненависть к москалям разожгли в себе майданщики, и эта ненависть появилась ...

подробнее

Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


Говорили сразу же.


.. вопрос - слушали ли Вы?
Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова,

1.Кровопролитие на Донбассе идёт по причине неразумной, не адекватной внутренней политики украинской хунты.


Киевской хунты нет, есть международно признанное правительство Украины.
Да, оно и неразумное, и неадекватное, и коррумпированное. Такое же как и "оранжевое". Но причина войны - агрессия России.


2.Кровопролития можно было бы избежать, пойди власть на диалог ...

подробнее

Матвей Левачев25.05.2015
Пистолет Макарова, Неправда. Информация об убитых появилась позднее и вероятнее всего просто выдумана.
Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, Бандеру героизировал ещё Ющенко. В Киеве в дни его рождения устраивают факельные шествия. Тут и кремлёвская пропаганда не нужна, чтобы понять, что у Украины проблемы с фашизмом. Это не просто нелепое решение нынешней власти Украины - это их идеология.
Между Бандерой и Манергеймом разница огромная. Я не буду начинать здесь новую тему, чтобы объяснить вам это. Поинтересуйтесь сами. ...

подробнее

Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,


Никого нельзя убивать, тем более без суда, даже титушек.


Я не оправдываю, я смещаю акценты. Пострадавшие были не только титушки, были и случайные люди.


Едва ли идейные, Антимайдан на 80% шел за деньги. Какие идеи могут быть у януковичей?


Впрочем могли быть попутчики - крымские левые и пророссийские активисты, эти
могли и за идею.
Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,


"Оправдывать, оправдывать..." Где я оправдываю Бандеру?


Просто нужно быть объективным - Бандера уничтожил меньше русских людей, чем Маннергейм.
Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, а ещё говорят, что Майдан финансировался Госдепом. Я не буду это утверждать, но то, что Майдан горячо поддерживался Западом (и не только морально) - неоспоримый факт. Вы считаете антимайданщиков продажными наймитами, но то же самое можно сказать о майданщиках. То, что майданщиков было больше, не превращает их в демократов и не придаёт легитимности.
Вы уже говорили, что вам не нравятся ...

подробнее

Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,

1."хунта" это не красивое словцо, а способ приход к власти. Нынешнее руководство Украины пришло к власти через незаконное свержение Януковича.

2.Интервенции на Донбассе не было. Стрелков - военный пенсионер.

3. Днепропетровск не бомбят потому, что подавили оппозицию. её истязают в гестаповских застенках СБУ.

4.Да, Вы, пожалуй - коллаборационист.


5. «Мы выступили посредником ...

подробнее

Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, Маннергейм и армия Финляндии не признаны преступными. Это отдельная большая тема. Тема об Украине достаточно большая, чтобы отвлекаться на Финляндию.
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


Вы, когда глазки закрываете, тоже ничего не происходит?
Пистолет Макарова25.05.2015
Матвей Левачев,


не стыдно до детского лепета скатываться?
Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,

"...а ещё говорят, что Майдан финансировался Госдепом..."



Едва ли. Жадные они очень. Вон за сверхурочные мне задерживают. И рублями по курсу.


На самом деле Майдан на 30% финансировался общественностью, и на 70% местными олигархами (примерно).


Большинство протестующих никаких денег не получали. Деньги давали десятникам, сотникам и т.д.


Основная часть шла ...

подробнее

Матвей Левачев25.05.2015
Ладно, толочь воду в ступе притомился я.
Давайте заканчивать.
Матвей Левачев25.05.2015
«Мы выступили посредником в смене власти на Украине»


По этому поводу завтра напишу. Тема важная.
Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, с оценками финансирования Майдана могу согласиться. Про финансирование Антимайдана - не знаю. На сколько мне известно, Антимайдан держался вплоть до переворота, а то, что он был значительно меньше, можно объяснить непопулярностью Януковича (даже на востоке Украины). Впрочем, если Майдан финансировался олигархами, то почему Антимайдан не мог?
Матвей Левачев25.05.2015
Евгений Удовиченко,


Дело вот в чем. Основная движущая сила Майдана - идея. Ну понятно что были люди типа "я за идею, но деньги тоже возьму". Никакой идеи у Антимайдана не было - ну кто реально будет за семейку Януковичей? Только примкнувшие попутчиики - левые и русские националисты.
Евгений Удовиченко25.05.2015
Матвей Левачев, идею для анитимайдана найти было не трудно, но лидер (Янукович) подкачал. Янукович - один из главных виновников всего этого, но не в том, в чём его сейчас украинские власти обвиняют: «неконституционным способом самоустранился от выполнения полномочий президента Украины, что угрожало управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, и привело к массовому ...

подробнее

Матвей Левачев26.05.2015
Евгений Удовиченко,

«Мы выступили посредником в смене власти на Украине»



Есть ли американское влияние на правительство Украины? Да, есть.


Однако марионеточность украинского правительства преувеличена ТВ. Тем более что есть и альтернативный центр власти - ЕС (по телеку говорят, что и ЕС "лег под п.ндосов", но эту чушь я даже обсуждать не хочу).


США не готовили Майдан, на мой взгляд ...

подробнее