Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
27 Декабря 2024 пятница
I P30.06.2020  с помощью Деловая газета Взгляд
В начале войны экипажам Т-34 требовалось особенное мужество
В июне 1940 года со сборочной линии харьковского завода сошли первые серийные танки Т-34. Но от новейшего, и, как следствие, довольно «сырого» танка до боевой машины Победы был еще немалый путь – и «тридцатьчетверке» предстояло его пройти.
Если мы не верим Резуну, то кому-то другому все равно придется поверить. Вот некоторые наши современники утверждают, что «Можем повторить» - им можно верить или нет? Разумеется «повторять» они планируют после неких гипотетических провокаций, устроенными войсками НАТО. Точно о том же излагалось политработниками, пелось в песнях и снималось в фильмах в предвоенный период: «Если враг нападет…».
Я к тому, что психология населения тогда и сейчас во многом сходится: если враг нападет, уж мы ему накостыляем. Чтобы смочь накостылять, нужно держать порох сухим и побольше, а войска расположить таким образом, чтоб на любой случайный (разумеется, провокационный) выстрел с сопредельной территории смочь дать уничтожающий ответ.
Наступать всегда приятнее, чем обороняться. Для наступления или для обороны были сконцентрированы войска Красной Армии в Львовском и Белостокском выступах? И если для обороны, то почему это не дало результата. А если для наступления, то что в этом плохого?
Newaza Bee30.06.2020
Фраза "можем повторить" была впервые написана на Рейхстаге. И наступать всегда неприятнее чем обороняться.
Алексей Афанасьев30.06.2020
Никакой концентрации там не было. Она высосана из пальца. РККА вообще была не отмобилизована, численно уступала вермахту и наступать просто не могла
I P30.06.2020
Алексей Афанасьев, Не могла – это не значит, что она не хотела.
А вообще чего вы так боитесь? Если даже Красная Армия могла и хотела наступать – что в этом криминального? Разве Европа, вскормившая грудью Гитлера, не была «достойна» нападения? Разве не Европа за двадцать лет до этого промышляла в России грабежом и убийствами? Разве Россия не имела право отомстить за все, что она испытала, отбиваясь ...

подробнее

Yuri Ivanov30.06.2020
I P, учи матчасть " "За налеты на Москву, за обстрел Ленинграда за Тихвин и Сталинград. Помните и не забывайте. А то можем и повторить"."
Алексей Афанасьев01.07.2020
IP, не могла именно значит что не хотела. Потому что страной руководили не идиоты. И советское руководство очевидно что милость строго соблюдать букву за она. Первый выстрел должны были сделать именно немцы
Алексей Афанасьев01.07.2020
Можем повторить означало, что наши предки стали бы драться даже заранее зная какие потери и лишения придется преодолеть
Status Quo01.07.2020
Мавзолей залрапирован. Волгоград, опять же. Ленинграда нету.
I P01.07.2020
Алексей Афанасьев, И что же неидиоты ответили на первый немецкий выстрел не самым подобающим образом? Не захотели или не смогли?
Вот потому что не идиоты, в частности - Сталин, потому и знали (или чувствовали), что решать проблему Европы нужно только ее внезапным и сокрушительным взломом из-за многих рисков, присущих предварительной обороне. В гражданской войне победа достигалась маневром кавалерийских ...

подробнее

Сергей Германович01.07.2020
I P, естественно Сталин, кем бы его сегодня ни называли, идиотом никогда не был. Он прекрасно сознавал КАКАЯ армия была у нас в 1941. Иначе после финской войны он не стал бы в пожарном порядке возвращать в армию офицеров из лагерей. Не стал бы в лихорадочном темпе производить перевооружение армии, которое по планам должно было завершиться только к 1944 году. А зная возможности своей ...

подробнее

Алексей Афанасьев01.07.2020
IP, гражданская война не идёт ни в какое сравнение со второй мировой. А вся суть плана Барбаросса - нанести РККА необратимое поражение ДО ТОГО, как ее отмобилизуют и приведут в полностью боеспособное состояние..Никакие сокрушительные удары из подобного состояния наносить не могла. Она и обороняться то могла только на пределе
I P01.07.2020
Сергей Германович, В лихорадочном темпе можно готовиться как к наступлению, так и к обороне. Так что вы ничего не доказали.
I P01.07.2020
Алексей Афанасьев, Вы запутались. Красная Армия оказалась в НЕбоепоеспособном состоянии именно в результате немецкого нападения. Чтобы предотвратить такой поворот событий, она должна была напасть первой. Конечно, с такими же не совсем ясными перспективами, как и при ожидании удара. Но нападая, она владела бы инициативой.
Сергей Германович01.07.2020
I P, с чем наступать то? В войсках новой техники с гулькин нос и в массе своей она еще в заводской смазке или ее только начали осваивать. Налет у летчиков меньше не куда - бензина нет. У мехводов вообще по моему наезд был по 3 часа по этой же причине. Танк из ангара может и выведет, а дальше абзац. Автотранспорта нет. Даже на 50-100 км от прифронтовых складов доставить боеприпасы ...

подробнее

I P01.07.2020
Сергей Германович, Не думаю, что Сталину докладывали все, о чем вы пишите, иначе мы имели бы совсем другую историю войны. Я также не утверждаю, что операция «Гроза» реально готовилась и планировалась. Я только не согласен с Резуном, что ее нельзя было проводить по каким-то морально-этическим или же политическим нормам и правилам. Кто нам Европа? Особенно в обнимку с Гитлером? Вообще никто.
Поэтому ...

подробнее

Игорь Николенко01.07.2020
I P, более целесообразен был этот удар в сентябре 1939-го на территории Польши. Если бы Гитлер осмелился залезть на неё без пакта с СССР.
Алексей Афанасьев02.07.2020
IP, ну вам Сергей объяснил. Ключевым было то, что не было транспорта. Не на чем возить грузы. И наверняка Сталину это докладывали. Просто советские генералы думали, что в начале войны удастся удержать фронт,и война будет статичной, а не маневренной. В статичной войне роль транспорта ниже. А к маневренной войне РККА была не готова совершенно. Что последующие события и подтвердили . Поэтому руководство ...

подробнее

Алексей Афанасьев02.07.2020
Игорь Николенко, такой удар был совершенно нецесообразен, потому что СССР в тот момент воевал уже с Японией на Халхин-Голе. Война на два фронта нам была совсем не нужна. Кроме того, в 1939 новую технику Вермахт уже получал серийно, а вот у нас ещё не было дале опытных образцов. И в ходе войны они б уже не появились
Status Quo02.07.2020
Алексей Афанасьев, второй из последних, чуток отменяет тот что перед ним.
I P02.07.2020
Status Quo, Я уже писал, что он чуток запутался в своих логических построениях.
I P02.07.2020
Алексей Афанасьев, Это мы сейчас знаем, что Красная Армия к маневренной войне была не готова. Но если иметь в виду войну на чужой территории с нормальными дорогами и с реквизированным транспортом, то выглядит все не так уж сумрачно.
Но сейчас на первый план выходит не количество и качество танков, а именно морально-этический и политический момент. Если Европа, начитавшись резуновских книжек, ставит ...

подробнее

Status Quo02.07.2020
I P, Курскую битву пробегите глазами.
I P02.07.2020
Status Quo, Пробежал. Ну и?
Игорь Николенко02.07.2020
Алексей Афанасьев, после З9-го Гитлер увеличил промышленный и военный потенциал в З раза. За счёт объединённой Европы.
Алексей Афанасьев05.07.2020
IP, не вижу смысла сейчас в подобном этическом моменте. А то что РККА не готова к маневренной войне было ясно не только сейчас, но и тогда. Кстати хорошие дороги преимущества Вермахта всегда что то увеличивали
Алексей Афанасьев05.07.2020
Игорь Николенко, промышленный или военный? И кто это считал и как? Ну а как могла воевать РККА в 39 показала финская война.
Status Quo05.07.2020
I P, это 1943 год. Опытная умеющая помеждать РККА. Чуток артподготовки и глубоко эшелонированная оборона. Которая бы без Рокосовского могла бы и не выстоять.