aaa kkk, поищите в сети, не поленитесь, атомные энергетические установки космических аппаратов киловаттного класса. Но это улетело в космос и про него забыли.
А теперь представим сию прекрасную картинку на земле. Грамм двести высокообогащённого плутония, кажется плутоний-239, период полураспада - каких-то 20 тысяч лет (или 40 тысяч?). Достаточно незначительного нарушения целостности оболочки - и получаем мощнейший источник гамма-излучения.
И для этого даже гонять не надо. Просто фатальное стечение обстоятельств - сбой автоматизированной системы управления. Или машина перевозила опасный груз и он взорвался/разъел оболочку и так далее...

aaa kkk, Какая конструктивная критика? На предложения уровня двенадцатилетней жертвы ЕГЭ?
Уровень знания ядерной физики выпускника советской школы такую белиберду написать бы не позволил.
Ядерные батарейки... Они возможны - на изотопах тория, америция или калифорния.
Но опасность и цена не сопоставимы с поставленной задачей.
На всякий случай - цена калифорния около десяти миллионов долларов за грамм.
И весь мировой запас - меньше пяти грамм.
На подобные предложения от взрослых людей обычно отвечают:"Отсыпь и мне того же!"

Если случится ядерный катаклизм, этим хвостом никого не удивите. Поэтому, ядерная батарейка будет отличным вариантом замены топлива для транспорта на первое время.
Кто смотрит в будущее, делает вещи в настоящем.
Не понимать, что скоро автогиганты перестанут создавать машины для бензин/дизеля - это ничего не понимать в развитии. Поэтому, или остается вариант предложить альтернативный источник питания или догонять потом по технологиям.
Развивать надо все направления альтернативных источников питания, потому как любому можно найти применение.

aaa kkk, Я ничего не понимаю в развитии.
Я физику учил в советской школе.
Я знаю, что мой Логан имеет движок 70 кВт. В день езжу часов шесть - сорок кВт/час вынь да положь.
КПД аккумулятора 80% - значит, в заряд надо загнать минимум 50.
За ночь - за 8 часов. Сеть должна давать 6 киловатт в час.
При напряжении 220 вольт - это 30 ампер. Кабель толщиной в палец.
Моя квартирная сеть рушится при 20 амперах - а ведь надо, чтоб ещё и посудомой, и стиралка, и чайник, и всякая мелочёвка работали.
То-есть надо провести ПОЛНУЮ реконструкцию городского электрохозяйства, если
хотя-бы 20% пересядут на электромобили.
И построить вокруг города десяток электростанций на газе (привет Миллеру!)
Я держу машину под окном, второй этаж - могу кинуть кабель из окна.
А в тысячеквартирном доме? И паркуешься каждый раз в новом месте, и не во дворе?
А на дачу приехал - там как заряжаться?
А до дому не дотянул - как десяток киловатт стрельнуть у собратьев по несчастью?
Это ещё большая дурь, чем Ваши излияния по торию.

А вы мастер навалять все в кучу и самому от этого охренеть.
Опять же замечаю, считаете других огромными идиотами.
Нахрена реорганизация всего хозяйства, если можно построить рядом подстанции и поставить станции подзарядки к стоянкам машин? И сидите вы со своим домашним электричеством дальше хоть до посинения. Это относительно автомобилей с электротягой.
Технологии приходят, сменяя одна другую. Так и с машинами на электротяге. Зарядки для автомашин есть не везде даже в мире. Поэтому пока используют как чисто электрические, так и гибридные системы. Про гибриды вы я хоть надеюсь наслышаны?
Есть аврийные службы, если ломается машина. Это на тот случай, если у вас не гибрид, вы не догадались проверить заряд, припарковались непонятно где и не понятно зачем. И перед дачей у вас нет по дороге автозаправок, где смогут зарядить?
Когда нибудь технологии дойдут и до быстрой зарядки батарей автомобилей.
И вообще я же писал, НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ, прогресс прийдет и без вас.

Конгениально!
Подстанции НЕ ВЫРАБАТЫВАЮТ электроэнергию.
Электроэнергию вырабатывают ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ.
Причём сжигая газ или мазут.
От атомной энергетики Европа и Япония планово уходят.
Про ветер, солнце и приливы расскажите бабушке из гардероба - у нас в Ленобласти, бывает, солнце за месяц несколько раз выглянет - а без солнца с крыши, сделанной из солнечных батарей, даже лампочку не запитаешь.
И сразу видно - Вы не автомобилист.
Станции подзарядки - к стоянкам...
У нас весь Питер - одна огромная стоянка, и многие не знают, где найдут пристанище на ночь своему железному коню - на своей улице или на соседней...
А гибридная система - то да, просто и дёшево.
Иметь две системы в одой тележке - верный путь к снижению цены!

aaa kkk, вы говорили об изобретении атомного двигателя, где будет только альфа и бета, на тот двигатель который вы ссылаетесь основная реакция идет именно по этому пути. Правда всегда идут и куча других реакций :). Да и по основной линии есть вопросы - там такие вкусные результаты распада :). Но самый интересный момент это повреждение данного реактора и его утилизация. Так что получить из водителя грустную желтую мумию очень легко. Да и вообще экологичность интересна именно в плане утилизации всех этих новых "экологически чистых" изделий. В чем проблема старого авто - СО СО2, еще немного другого, железо, пластик, немного свинца. А ваш вариант - горячий реактор или КУЧА интересных элементов в аккумуляторе или от батарей. И еще вопрос где найти столько вкусного для производства и во сколько это обойдется.

Речь о подстанциях была в контексте того, что-бы не мешать уже созданные коммуникации дома с желающими запитаться от сетей дома.
Вы же сами написали, что необходимо будет построить дополнительные электростанции на газе. В этом месте я не возражаю. Я считаю это более лучшим вариантом для отслеживания выбросов в атмосферу, чем машины.
И если предположить индустриальный рост в России, вы хотите жить в смоге? Как в Китае? Почитайте об экологической ситуации по городам России.
Япония понятно, там сейсмическая обстановка. А последняя крупная авария в Японии показала плохой просчет американцев при их постройке. А на что переходит Европа в плане энергетики?
Вопрос о стоянках. Я предвидел этот вопрос. Ну если у вас бардак со стояночными местами, то виноват кто? А вопрос электрофикации решается просто. У вас там в ленобласти фонари стоят? Покрытие тротуаров меняют? Так вот при плановой реновации, прокладывается сеть и ставятся позарядные станции. Пока они одиночные. Но при массовости, сделают оплату с телефона по номеру столба запитки. Как вариант.
Гибрид дорогой, потому что мало еще развит и редок.

aaa kkk, Отмечу вашу ошибку-нет понятия период распада, есть понятие полураспада-это важно! Т.e. к окончанию срока службы вашего миниреактора там будет идти распад и будет половина таблицы менделеева. Причем для того, чтобы отправить на тот свет сотни людей 8 грамм таких прекрасных веществ как полоний, радий, радон или плутоний хватит за глаза. Литвиненко отправила на тот свет частичка МНОГО меньше грамма...
Поэтому нормальные люди, а не "сторонники прогресса" сначала строят систему защиты, а затем внедряют подобные новшества. Иначе при общении с подобными чудесными веществами человечество просто не успеет сбежать в космос:)...
Т.e. рассчитывать на реакторы под капотом в наших условиях не стоит или срочно искать билеты в космос подальше от идиотов:)/

aaa kkk, гибрид дорог потому, что там 2 в одном :). Для аккумуляторов, а это блок будет уже больше чем современный требуется разные редкие или относительно редкие, а значит дорогие материалы. А есть такая прекрасная вещь, как срок службы и число циклов разряд-заряд и что дальше? Выкинули - а экология :)? Норникель уже много лет допустим потирает рученьки - будут такие авто - мы будем королями, пока все не выкопаем. Кстати это ВСЕ тоже ограничено.

Торий был взят одним из, для примера, над чем сейчас работают.
Согласен, что там идет процесс распадов на 7 альфа и 3 бета распадов.
Поэтому я и написал, что надо искать с меньшим периодом распада.
Вот люди нашли вариант с никель63.
Если сейчас нет такой технологии получения такого изотопа, это ведь не означает, что ее не будет?
Я считаю более предпочтительней технологию ядерной начинки батареи, если найдется более дешевая, но продуктивная технология, да ради бога. Как я писал выше, для любой технологии можно найти приминение.

aaa kkk, Вот читаешь вас и волосы дыбом встают... меньший период распада... и еще в вашем варианте... Проблема не в количестве преобразований, а во что и как. И в побочных эффектах.
никель 63 - сколько там 4000 баксов за грамм и без тенденции к снижению, а злые языки говорят в реальности 40000. мелкая батарейка за 4 ляма. А что еще говорят злые языки - мощность только для кардиостимулятора или наручных часов иначе батарейка только в кузов камаза влезет :)...
Конечно, что-то придумают, но всегда надо смотреть, как это будет работать. Вот одни из лучших батарей литийионые - срок работы 3 года, работают в узких температурных пределах, взрывопожароопасны, злые языки говорят неэкологичны, недешевы. Результат - вы можете себе позволить теслу? И раз в три года менять батарейку? И это самый простой аспект денежный. А заведется ли она зимой? А в жару? А хватит ли на всех батареек? А сможете утилизировать отработанное? Какой вред нанесет плохо утилизированное и сам процесс утилизации? Что будет, если она рванет?
ПРЕЖДЕ чем говорить о замене обычных авто нужно решить эти вопросы, а не бежать впереди паровоза, что может оказаться плохо для здоровья бегущего...

Вот я вас тоже читаю, вроде умный, а рассуждаете тоже как... и не взрослый.
Поражает меня в большинстве оппонентов однобокость мышления со стороны своих знаний. Я не говорю, что это плохо, я говорю, что это не допускает альтернативных вариантов.
Я написал, что мировой тренд идет к замене системы питания в автомобилях. И сейчас подготавливается и опробываются эти системы, подготавливается инфраструктура. Не происходит все в один день.
Ученые ищут альтернативные источники питания.
Касательно атомной альтернативы. Кто сказал, что возможно завтра не найдут материал, способный блокировать альфа, бету, гамму излучение? Кто сказал, что не найдут применение побочным продуктам распадов? Кто сказал, что побочные продукты распадов не удасться наработать в другие более полезные изотопы?
Я помню про висмут, таллий... Отравить можно и более простым способом.
Касательно электромобилей. Тесла в придачу к своим авто предлагает пожизненную бесплатную заправку батарей на своих заправках. Да это пока дорого, так поди и не форд.
А литий не идет на батареи в телефоны, производители которых выпускают каждый год новые телефоны? А сколько уже телефонов? А выкинутых батарей?
Ну закончаться запасы у Китая во внутренней монголии, возьмутся за запасы лития в России. Закончится литий, найдется другой элемент.

aaa kkk, А кто сказал, что смогут найти альтернативу? блокировать радиацию - со времен кюри пока нормально не научились... Уменьшить да, но не блокировать. и не забывайте про нейтроны :). радиоактивные элементы предоставляют гораздо больше способов отойти в мир иной - это собственно радиоактивновсть и свойства самих элементов - два в одном, как в рекламе :). Для обычного отравления граммы, для радиации важна полученная доза и место которое получило конечно.
Насчет пожизненной заправки можно вспомнить об одной крутой фирме с пожизненной гарантией на ее изделия - фирма сдохла :)... А чем плох форд? Бензиновый? А чем это хуже? Экология? Стоимость? Комфорт? Скорость? Или тем что форд :)?
Литий идет и в батареи телефонов, но сколько :)? Для авто уже не граммы, а килограммы и десятки килограммов, если не сотни и тысячи...А количество различается максимум на порядок:).
И насчет рассуждений не взрослых :), взрослые как раз думают о последствиях :)., а дети кричат - дай, хочу и без разницы чего это будет стоить :)...

Взрослые берут и делают, а дети хнычут и ноют.
Про альтернативу. Так в том и дело, что надо развивать все направления, а альтернатива будет. Даже точнее она уже есть. Точнее они уже есть. Да, пока запад закупает углероды, но с каждым годом увеличивает проценты электрических автомобилей для муниципалитетов и бизнеса, строит ветряки, субсидируют установку солнечных батарей...
Так со времен Кюри уже сколько воды утекло и еще сколько утечет.
Про отравления, есть более безопасные и простые способы (для самих исполнителей).
Форд, он упоминался в контексте времени нахождения фирмы на рынке.
Пока одни раскачиваются, другие уже выпускают электрические микроавтобусы. А потом как всегда, через пару десятку лет закупать хлам из-за границы, в начале все, что осталось на бензин/дизеле, потом бэушки электрические.
Многие правда рассматривают альтернативу, постройка аэс и уже от их электричества питать электрические батареи. Но это уже другая история.

aaa kkk, взрослые сначала думают, а потом делают, иначе поступают только взрослые идиоты. Альтернативы вещь хорошая, но пока это все нишевые продукты.
Углеводороды будут закупать еще очень долго т.к. альтернативная энергетика дорога, маломощна и нестабильна :), по сравнению с обычной. А убрав двс придется нарастить мощность электростанций :). А самое главное углеводороды - это сырье хим.промышленности.
Про Кюри - что с тех времен изменились физические константы или свойства элементов? Раcскажите, как научились радиацию блокировать :).
Серийные электромобили начали выпускать до теслы и это были в т.ч. ford и gm. Наши тоже в этом участвуют.
Электромобиль, без учета проблем утилизации, имеет шансы в больших городах или сильно урбанизированных территориях с теплым климатом, с хорошими дорогами для состоятельных людей. Россия подходит только в части Москвы и Питера и то с бооооольшой натяжкой :). Сравнимый авто с двс для России намного удобнее и выгоднее электро. Про экологию в этом плане сначала надо решить проблему утилизации, чтобы говорить, что электро более экологичны, чем двс.
Насчет АЭС - после фукусимы все это сложно.

Взрослые идиоты ничего не делают или создают видимость работы, но опять ничего не делают, чем ничем не отличаются от хныкающих и ноющих молодых.
Про подумать. Я писал про план, нет? Вот в том плане все и просчитывается. Все риски, доходы, расходы. Конечно этим занимаются специально обученные люди.
Про маломощную энергию. Уже сейчас есть много вариантов , питающих целые города.
Блокировать радиацию. Тут думаю сама природа когда нибудь даст ответ быстрее, чем придумают ученые. В этом смысле Чернобыль довольно интересен для исследований.
Про нестабильность, сырье, . Опять бежите впереди паравоза. Все не сразу строится. Да энергия нестабильна, поэтому и написал, что пока покупают углеводороды. Мы ведь рассуждаем об энергетике и это в основном касалось углеводородов для производства топлива. Поэтому про углеводороды для легкой и тяжелой промышленности я не писал. В нефтихимии только 10 процентов нефти используют из 100 для производства товаров, остальные 90 для топлива(там минус плюс небольшой от страны). Конечно тут не входит топливо для с/х, авиации, судоходства... и других сфер.
Утилизация. Или сами на другую планету переселимся, что вряд ли или больше подойдет вариант космической утилизации. В космос отправим на какую нибудь планету. Это конечно, если не найдется вариантов более продуктивной утилизации на земле.
Электромобиль для Москвы и... Сейчас климат меняется. Что сегодня невозможно, завтра может иметь право быть. Дя и думаю для зимних условий могут придумать слабый подогрев по типу подогрева водостоков или крыш от снега.

aaa kkk, А можно уточнить кто занимается этим планом и где эти специально обученные люди, не в мировом масштабе, а хотя бы в России? Конечно без проблем сделать допустим солнечную электростанцию питающую мой городок, только вот стоить она будет поболее, чем 2 гэс около нас, а занимать площадь будет наверное с водохранилище гэс, чтобы зимой нас обеспечить... А от гэс мы берем что-то около 1-3% от их общей мощности. А сколько нужно для норильска я боюсь даже представить... Или ветроэлстанции - сколько там мощность? А обслуживание. Одна наша гэс дает 600 МВт Все солнечные крыма - 230 :)....
Про радиацию - природа конечно изменит для нас себя :). Или точнее нас - homo radiaсtived :)...
Да и по остальному facepalm :). космос, где дальше орбиты не ушли, изменение климата :)...

Раз мы с вами обсуждаем наши разные взгляды, а не предоставленный план правительства, то выходит плана нет.
Современный один ветряк мощностью где-то 7,5МВт. Грубо - 1МВт около ляма евриков, плюс отдельно - доставка, установка, подключение, земля, персонал...
Про космос. А вам с космоса фонить будет, если там могильник будет(космический корабль в один конец)? Или думаете уже завтра в путешествие на другие планеты распродажа билетов будет? :) .
Вы думаете, что климат не меняется? :)