Никита Евграфов, а где граница земли Русской? И на какой земле воевала Россия в 1944-45 годах?
1812 год, там много вопросов. Есть мнение, что Наполеон надеялся заключить союз с казацкими ордами Урала и Сибири, для которых Кремль являлся Русским Иерусалимом, а как глумились над Кремлем Романовы, начиная с Питера 1, думаю знаете. Плюс Казаки еще хорошо помнили, как их уничтожали Романовы во время "Пугачевской" войны. Для этого Наполеон и шел на Москву, а не на Питер, где была ставка Александра. Он отдает Русским Москву, а они помогают разбить Александра.
Александр тоже понимал, что если Урал и Сибирь выступит на стороне французов, ему кирдык, поэтому он так же вел переговоры. Не известно, что было в условиях договора, но именно после войны 1812 года, началось мощное Славянофильское движение в России, а Романовы даже решили отыскать где же была Куликовская битва, до этого вопрос о Славе Русского оружия, до-Романовской эпохи, их вообще не интересовал. В итоге Урал и Сибирь присягнули Александру, и Наполеон от злости сжег Москву, собрал манатки и сквозанул.. Это все идеологические байки, что жители сами жгли свой город.
Вы не заметили, что литература о войне 1812 года, начала выходить довольно поздно?
Отчего так?

Вот что меня очень часто бесит в дискуссиях - это когда всякие умники (прошу заметить, что слово умники поставил не в кавычки специально, потому как не исключаю, что человек действительно умный) начинают сыпать фактами малоизвестными общей массе народа. И, ведь, не поспоришь, потому что надо проверить сначала хоть те факты, которые написаны. А это делать, как минимум, лень. И после этого многие начинают доверять этим умникам. Типа знают-то они больше. И таким образом в сознание общей массы людей можно вложить практически любую мысль... вплоть до самоубийства. И вкладывается куча всякой, простите за выражение, "хе рни". Печально...
P.S.: к чему я, собственно говоря, все это написал. Если не сложно, многоуважаемые умники, пишите источники подтверждающие, ваши изложения истории и фактов.
P.P.S.: строго не судите, просто крик души. Отношу себя к общей массе людей, знающих всего понемножку)

Леонард Самсонов, в том-то и проблема, что любой факт можно приукрасить и рассказать так, что все будут ахать и восхищаться, а можно так, что все будут ужасаться и плеваться. Хотя в корне факт останется фактом.
Так же и к этой статье надо относиться. Автор высказала свое мнение, свое видение. И написана эта статья для тех кто испытывает, так сказать, патриотический эмоциональный подъем. Для тех, кому не чужда поговорка:"нас бьют, а мы крепчаем".
Есть факты:
1. Против некоторых Российских граждан и компаний введены санкции. Не против всей России или всех граждан.
2. Российское правительство ответило на эти санкции "по-своему".
3. Санкции ударят и по ЕС и по России (и по каждому отдельному гражданину).
И вот тут уже каждый выбирает как относиться к этим фактам.
Я лично с теми кто готов, как говорится, затянуть пояс потуже и терпеть, и ждать, и не ныть, пока это все не наладится. Лишь бы Россия вышла из этой битвы победителем с гордо поднятой головой.)))

Maxim Efendiev, в 1914ом Россия вступила в войну, хотя лично на неё никто не нападал. И отношение к ней в народе было неоднозначное. Именно поэтому и сработала революционная агитация в армии, и она "пошла по домам".

В 1812ом и 1941ом, враг непосредственно вторгся на территорию России. И отношение к ней было совсем иное. Как к войне за Родину, против захватчиков. И то, что в ходе них, захватчика гнали до "логова", сути не меняет.

Леонард Самсонов, вы наверное себя считаете, весьма доброжелательным умником?
"любой исторический факт можно интерпретировать по разному," с этим согласен, мне интересно как вы, будете интерпретировать такие факты:
18 век - Россия.
В Кремле :
1. В Грановитой Палате проводились свадьбы шутов, была забелена известью стенопись Палаты. "Стало чисто, бело и красиво. Старинные Русские изображения больше не раздражали утонченный латинский вкус."
2. В Кремле располагались коллегии, канцелярии и комиссии. не только со своими архивами, чиновниками, сторожами и разного рода
просителями, но и с арестантами, которые целыми месяцами, а
то и годами проживали в каменных дворцовых подклетах.
3. Открыт питейный кабак.
Итак, в Кремле стало совсем весело. Пьяные разудалые песни и крики бомжей
понеслись над молчаливыми древними Соборами. Ясное дело,
время от времени вспыхивали драки и поножовщины. Добропорядочные граждане
шарахались и обходили помрачневший Кремль стороной.
В итоге к началу 19 века, вот что сделали из Русского Иерусалима:
И.Е.Забелин сообщает следующее: <<В начале нынешнего столетия (девятнадцатого
- Авт.), когда начальником дворцового ведомства сделался Валуев П.С.,
Кремль, по его словам, БЫЛ В ВЕТХОМ И ЗАПУЩЕННОМ СОСТОЯНИИ. "Внутри
кремлевских стенъ была НЕЧИСТОТА ВЕЛИКАЯ, особенно в зданияхъ Сената,
под соборами (дворцовыми) Сретенскимъ и Рождественскимъ, около бывшаго
Дворянского Банка и Оружейной Конторы (все в зданияхъ Дворца) и даже во
Дворце. Во многихъ местахъ ветхия, ОБВАЛИВШИЯСЯ ЗДАНИЯ представляли неприятный
видъ; при пустыхъ девяти погребахъ, без оконъ и дверей, подъ галлереями
и кладовыми полатами, въ бывшей улице, между Троицкими и Боровицкими воротами,
повелено ставить караулъ, ДАБЫ ВЪ НИХЪ НЕ МОГЛИ УКРЫВАТЬСЯ МОШЕННИКИ".
Кремлевские старожилы рассказывали, что до 12 года (то есть до 1812 года,
вплоть до наполеоновского нашествия - Авт.) мимо так называемых темных
ворот, составлявших некогда проезд под дворцом на Красную площадь, к соборам,
СТРАШНО БЫЛО И ХОДИТЬ; ТАМ, ОСОБЕННО К ВЕЧЕРУ, БЫВАЛ ПОСТОЯННЫЙ ПРИТОН
ВОРОВ И РАЗВРАТА СРЕДИ СТРАШНОЙ НЕЧИСТОТЫ И ВОНИ.

В Российском образовании:
1.Со дня основания Российской академии наук и до 1824 г. её членами были
всего лишь трое русских из 34-х академиков-историков! Это Ломоносов,
Устяров и Ярцов.
2. .За тридцать лет (1726-1755) гимназия
не подготовила ни одного человека для поступления в университет"
Из этого немцы сделали следующий вывод. Было заявлено, что "единственным
выходом является выписывание студентов из Германии, так как Русские не способны к обучению наукам".
Миллер и его соратники имели полную власть не только в самом университете
в Петербурге, но и в гимназии, готовившей будущих студентов. Гимназией
руководили Миллер, Байер и Фишер. В гимназии "УЧИТЕЛЯ
НЕ ЗНАЛИ РУССКОГО ЯЗЫКА... УЧЕНИКИ ЖЕ НЕ ЗНАЛИ НЕМЕЦКОГО. ВСЕ ПРЕПОДАВАНИЕ ШЛО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЛАТИНСКОМ ЯЗЫКЕ.
3. Истории Ломоносова и Татищева, печатаются после смерти авторов, а "заботливо подготовливает к печати" идейный противник Ломоносова, Миллер.

Леонард Самсонов, и интерпретируйте пожалуйста такой факт. Я его интерпретировал: "Чернь (Русские) попыталась заявить свои права господам (немцы).

Работавший в академии выдающийся русский машиностроитель А.К.Нартов подал в
Сенат жалобу. К жалобе Нартова присоединились русские студенты, переводчики и
канцеляристы, а также астроном Делиль. Смысл и цель их жалобы совершенно
ясны... - превращение Академии Наук в Русскую НЕ ТОЛЬКО ПО НАЗВАНИЮ... Во главе
комиссии, созданной Сенатом для расследования обвинений, оказался князь
Юсупов... Комиссия

увидела в выступлении А.Нартова, И.В.Горлицкого, Д.Грекова, П.Шишкарева,

В.Носова, А.Полякова, М.Коврина, Лебедева и др. ... "БУНТ ЧЕРНИ",

поднявшейся против начальства>>

Надо сказать, что А.К.Нартов был выдающимся специалистом в своей области,

"создателем первого в мире механического суппорта - изобретения,

сделавшего переворот в машиностроении"

"Выдающийся Русский техник-изобретатель А.К.Нартов. С его именем связаны
крупнейшие изобретения в машиностроении и военной технике... В 1741 году Нартов
изобрел скорострельную батарею, которая ныне хранится в Артиллерийском
историческом

музее в Санкт-Петербурге. Состоит она из 44 небольших мортир... Выстрелы

из мортирок следовали один за другим, как только доходил огонь по пороховой

дорожке или шнуру"



Русские ученые, подавшие жалобу, писали в Сенат: "Мы доказали обвинения

по первым 8 пунктам и докажем по остальным 30, если получим доступ к
делам"

<<Но... за "упорство" и "оскорбление

комиссии" были арестованы. Ряд из них (И.В.Горлицкий, А.Поляков и

др.) БЫЛИ ЗАКОВАНЫ В КАНДАЛЫ И "ПОСАЖЕНЫ НА ЦЕПЬ". Около двух

лет пробыли они в таком положении, но их так и не смогли заставить отказаться

от показаний. Решение комиссии было поистине чудовищным: Шумахера и Тауберта

наградить, ГОРЛИЦКОГО КАЗНИТЬ, ГРЕКОВА, ПОЛЯКОВА, НОСОВА ЖЕСТОКО НАКАЗАТЬ

ПЛЕТЬМИ И СОСЛАТЬ В СИБИРЬ, ПОПОВА, ШИШКАРЕВА И ДРУГИХ ОСТАВИТЬ ПОД АРЕСТОМ ДО
РЕШЕНИЯ ДЕЛА БУДУЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ АКАДЕМИИ.



Формально Ломоносов не был среди подавших жалобу на Шумахера, но все его

поведение в период следствия показывает, что Миллер едва ли ошибался,

когда утверждал: "господин адъюнкт Ломоносов был одним из тех, кто

подавал жалобу на г-на советника Шумахера и вызвал тем назначение следственной

комиссии". Недалек был, вероятно, от истины и Ламанский, утверждающий,

что заявление Нартова было написано большей частью Ломоносовым. В период

работы комиссии Ломоносов активно поддерживал Нартова... Именно этим были

вызваны его бурные столкновения с наиболее усердными клевретами Шумахера

- Винцгеймом, Трускотом, Миллером и со всей академической конференцией...

Комиссия, приведенная в ярость поведением Ломоносова, АРЕСТОВАЛА ЕГО...

В докладе комиссии, который был представлен Елизавете, о Шумахере почти

ничего не говорится. "Невежество и непригодность" Нартова и

"оскорбительное поведение" Ломоносова - вот лейтмотив доклада.

Комиссия заявила, что Ломоносов "за неоднократные неучтивые, бесчестные

и противные поступки как по отношению к академии, так и к комиссии, И

К НЕМЕЦКОЙ ЗЕМЛЕ" ПОДЛЕЖИТ СМЕРТНОЙ КАЗНИ, или, в крайнем случае,

НАКАЗАНИЮ ПЛЕТЬМИ И ЛИШЕНИЮ ПРАВ И СОСТОЯНИЯ. Почти семь месяцев Ломоносов
просидел под арестом в ожидании утверждения приговора... Указом Елизаветы он
был ПРИЗНАН ВИНОВНЫМ, однако "для его довольного обучения"

от наказания "освобожден". Но одновременно с этим ему вдвое

уменьшилось жалование, и он должен был "за учиненные им предерзости"

просить прощения у профессоров... МИЛЛЕР СОСТАВИЛ ИЗДЕВАТЕЛЬСКОЕ
"ПОКАЯНИЕ", КОТОРОЕ ЛОМОНОСОВ БЫЛ ОБЯЗАН ПУБЛИЧНО ПРОИЗНЕСТИ И
ПОДПИСАТЬ... Это был

первый и последний случай, когда Ломоносов вынужден был отказаться от

своих взглядов>>

НХ.

Никита Евграфов, "революционная агитация в армии" - вот ключевая фраза.
Проще сказать - это саботаж, за это в 1941 году расстреливали на месте.
А кто финансировал агитацию? Кто допускал что-бы грязные листовки доходили до бойцов?
Для Русской Армии главное боевой дух, а где воевать вторично. Вспомните Суворова.
100 лет назад эта агитация была направлена на Николая, сегодня на Владимира.
И тогда и сейчас либералы имеют серьезный вес в правительстве.

Maxim Efendiev, я себя умником не считаю, вас тем более, а к таким как вы недоброжелателен. В истории любого государства всегда можно найти достаточно неприятного, но это не может являться актуальным именно сегодня, когда у нашего народа начинает появляться чувство собственного достоинства, патриотизма, да именно патриотизма, без либерастной издевки, тыкать его в исторические "факты" такого рода. Если конечно у вас не откровенные попытка унизить страну, народ.

Maxim Efendiev, Ну и что вы этим хотите сказать, если даже то, что вы написали принять за "факт". Скажите откровенно, что вы юлите, ссылаясь на ваши интерпретации, некоторых "исторических фактов" . Иван Грозный кровавый, Петр Первый чужо и а тому же убийца и вообще все Романовы предатели земли русской, а большевиках говорить страшно, ну, а о Сталине вообще ужас, а ведь все они обустраивали Россию, плохо ли, хорошо ли, на ваш взгляд, не имеет никакого значения. Ну да, положим эта все так, от ваших интерпретаций сегодня не изменится, мы прошли через время и есть то, что есть. И представьте себе, если это возможно, я горжусь тем что мы есть, и надеюсь что мои, дети внуки и прочие тоже будут гордиться.

Леонард Самсонов, именно сегодня это актуально. Посмотрите в кого превратили Братский народ, за неполных 30 лет? Они учились уже по новым учебникам.
В 18 веке те же силы сочиняли Историю Руси, ущербную для нас историю. Об этом говорил еще Ломоносов. Они перевернули нашу историю с ног на голову.
Эпоху величайшего развития, они окрестили 300 летним рабством, а реальное рабское положение Русских 18 века, положительными западными реформами.
Точно так же пишется и сегодняшняя история. СССР - это тюрьма народов, а вот Елцин энд Горбачефф - великие реформаторы. Только не надо говорить, что большинство людей считает их предателями, современники Питера, то же считали его антихристом, а сейчас он Великий.
О великих свершениях ебна и горби должны писать потомки, благо бумага все стерпит, а современников уже не будет. А что, они вроде действительно великие деятели, если посмотреть на список их наград.