Юлия М, Ну это не ко мне а лукашу, именно он предлагал обеспечить все вклады в банках неограниченными госгарантиями. А вообще, речь не о валютных спекуляциях и не рынке, а в устройстве социальных институтов и модели управления. То что есть сейчас ждет только застой и деградация.А ручное управление Лукашенко отвечало кризисным 90м, а не 21 веку конкуренции и уменьшению роли гос.регулирования и вообще вмешательства во сферы по типу советских систем. Если Лукашенко полностью интегрирует страну в рф, то она не получит и половины доли от того, что он получает с помощью своих хитроумных разводок.

Юрась Менскi, да не переживайте вы так : Батька знает,что говорит. А модель рухнет как карточный домик. Построенная на зыбкой почве "из песка" и должна рухнуть по всем законам.Государственный долг ЕС вместе взятый равен примерно 17триллионам долларов,как и долг США -вот она эффективная модель.Европа проедает больше ,чем производит.И это факт! Не может она долго держаться. Грядет переустройство мира и экономическо-финансовой системы . И это уже началось. Европа жила за счет колоний , а дальше планировала жить за счет новых колоний.Но мечтам не дают осуществиться. Все их национальное -это ограбленные колонии ,достаточно пройтись по Национальному Музею Лондона,чтобы в этом убедиться. Я жила там и еще в Испании .Но если не думать,то можно восхищаться. В общем,каждому свое ))

Ольга Лебедева, как Путин так и Лукашенко действуют в интересах своей страны. Интересы в политике превыше всего. Это не Америка плохая ,а эта страна действует так согласно геополитической логике : это им нужно для выживаемости их как страны,иначе распадется она на 51 штат - и была такова Америка.
Существуют не только геополитические задачи,но и законы. Что нужно для выживаемости России? Для окупаемости новых разработок нужна определенная минимальная численность населения на рынке куда эти разработки предлагаются.

В современных постсоветских условиях порог окупаемости составляет примерно 200млн человек ,а это значит ,что единое экономическое пространство
достаточное для новых разработок должно включать в себя как минимум
Казахстан,Украину,Беларусь и РФ. Пока Украина в стороне - оно не станет
самодостаточным и его развитие будет зависеть от того,что происходит за
его пределами. Самодостаточность позволит экономически выжить внутри
этого пространства независимо от того ,что происходит вне его. Вот и
все! Россия и идет этим путем. Так что не несите бред. Путин отлично знает,что делает. А вы даже не видели ,что было с государством,когда его расчленили. Вы даже на ошибках неспособны учиться.

Ольга Лебедева, а что вы можете сказать ,если в элементарном не разбираетесь)))
И еще по ПРО.Военные базы НАТО на территории Украины превращают в груду металла всю систему противоракетной обороны России и ставят под угрозу даже ракеты среднего радиуса действия. Практически Россия остается без обороны. А вы про базы ПРО на территории России)) Перевес в военных технологиях и отсутствие геополитического противовеса,которым был Советский Союз ,позволил США ныне размахивать дубинкой по всему свету. Сейчас ,слава богу , Россия и Китай объединились в создании такого военного противовеса для США.

"Как Путин, так и Лукашенко действуют в интересах своей страны"(с)
Как говорится в известном анекдоте:"есть нюанс"(с) )))
Который Вы по понятным причинам не хотите видеть... А именно-Россия за свои капризы платит сама. Белоруссия дотируется Россией. По данным Форбс только к 2011 году Белоруссия получила дотаций и скидок на 60 ярдов.
При этом позволяя себе в критической для России ситуации вилять, как маркитанская лодка (с) :)))
Да что говорить, если даже здесь Вы постоянно сбиваетесь на мелкий шантаж. Типа уйдем в Европу. Да идите! Хотите сейчас, хотите подождите и посмотрите как классно удастся "запанувати" вашим украинским соседям :)))
Ну и чтоб 2 раза не вставать. Ваши (и наши) белоленточные крысеныши мне отвратительны в равной мере с Лукашенко. Так что их идеологию мне приписывать не стоит. Это только в Вашем мире те, кто не любят колхозника поддерживают оппозицию.

Сергей Захаров, ну-ка,ну-ка , разверните аналогию по интересам стран. Что имеете ввиду? Если Россия и "субсидирует" Беларусь, то делает это она исходя из стратегических целей, а значит тоже из собственных интересов . Не надо приписывать только тут милосердие. А если Минск "переплачивает" за российский газ,то это тоже значит -"есть определенные плюсы для белорусских властей".Ну не будете же вы утверждать ,что "убыточное" государство просто так допускает массивные растраты.
Да пойти белорусы в ЕС всегда успеют ,если только этого захотят.Ну будет в ЕС еще одна колония! -делов -то! Другое дело - Россия от этого сильно проиграет (см выше,почему) .Надо ли ей это? Не надо ,поэтому и субсидирует.
В моем мире,не принято президентов называть колхозниками,ботоксными и пр.,какими бы они ни были. Так что мой мир явно с вашим не пересекается.

Лукашенко есть с кого брать пример по самоперехитрению. Янукович тоже считал себя очень хитрым. Но хитрый и умный - не одно и тоже. Есть особый феномен - хитрость дурака. В своей хитрости дураки порой бывают ослепительно ярки. И фиаско столь же феерично - когда выясняется, что они именно хитрые дураки, а отнюдь не новые Макивелли. До того был еще Николае Чаушеску - тоже весьма хитренький мужчина в каракулевой шапке. И хитрый ставропольский комбайнёр, любимец англичанок климактерического возраста. И очень хитрый Амин - такой руководящий мущщино из Афганистана 70-х. Но, как известно, на каждую хитро выточенную оппу найдется буй с резьбой.

Все предельно просто.
Субсидируемый находится в зависимости от субсидирующего. Как бы это неприятно не звучало для первого. Именно за это и даются баппки!
Это значит в частности, что принимая деньги, субсидируемый идет в форватере политики донора, а не рассуждает о собственных интересах, по крайней мере в ключевые моменты.
Есть альтернатива - жить чисто на свои. Но это скучно и бедно, короче не для вас.
Брать деньги и изображать из себя самодостаточного политика - все равно, что в борделе откащывать клиенту, мотивируя это тем, что еще девочка.
Извините, что приходится называть вещи своими именами.

Юлия М, Ну оскорблять или обзывать президентов конечно не нужно, тем более Лукашенко А Г. Хотя политика у него иногда бывает двойственная и к России я думаю ему не нужно ее применять. Ну наверно на то они и политики. Тебе Юля хочу сказать,что все мы живем в одном мире. И от того что кто то не крутится в высшем сословии, не его вина. А в конечном все мы знаем где будем, а перед богом все равны.

Сергей Захаров, а сколько Россия заплатила Беларуси за расположение на ее территории российских военных баз? Это как в семье ,где нельзя считать доходы одного и не считать вклад другого,даже если ,предположим, нет доходов. Если Россия теряет Беларусь или Украину, она теряет свою стратегическую
глубину, а ведь именно она считается залогом успешной обороны ключевых
территорий России.А это в свою очередь делает ее заложником намерений и возможностей Европы и США.

А Россия не платит за размещенные в Белоруссии 2 базы. В Барановичах и Вилейках.
Тк в 96 году был подписан тн "нулевой вариант" о взаимозачете долгов. И поскольку белорусский долг был (какая неожиданность, кто бы подумал!) в разы больше российского эта часть долга была зачтена в счет аренды баз. Могу ошибится, но ИМХО на 25 лет.
Что абсолютно не мешало Лукашенко всякий раз при возникновении хозяйственных споров шантажировать Россию этими базами.
Ваша аналогия с семьей неуместны, тк семьи у нас разные. Многие в России рады были бы, если б это было не так, но кол... виноват, ваш президент не дает забыть об этом.

Сергей Захаров, во-первых , я не из Беларуси, а из Литвы, а у нас не Лукашенко президент.Во-вторых, так понимаю ,что вам так и не уложилось ,что все что ни делает ЛЮБАЯ страна - она делает это в своих собственных интересах. Вы уверены в том,что российское руководство настолько глупо,что неспособно просчитать, сколько оно теряет в случае ,когда оно "субсидирует" Беларусь и в том случае ,когда ее теряет? Вы за кого Путина считаете вообще-то?

Это Вы никак не хотите понять того, что я пишу. Мы все отдаем часть своих денег (в том числе и моя семья, и все другие) за определенные обязательства со стороны Белоруссии в данном случае. Принимая эти деньги, Лукашенко берет на себя ряд неприятных обязательств. Вместо их выполнения в трудный для России момент он начинает крысить. Это самое точное определение. Это раздражает, как минимум.
Насколько вынуждены эти меры с нашей стороны, и как долго это продлится - будем смотреть. Надеюсь недолго.
И фраза, которой Вы вомхищаетесь - фраза подлого мерзавца. И на елку влезть, и зад не ободрать.

Игорь Смольников,как-то сразу не заметила. Интересные размышления , вам скажу, и очень характерные для русского народа ,показывающие всю трагикомедию размышлизма.

Ну конечно , только полный " дурак" сможет сохранить промышленный потенциал, доставшийся от Советского Союза,в то время ,когда другие его просто разворовали. Конечно, Лукашенко "дурак" ,потому что у него нет миллионов в банках Швейцарии и имущества в Англии ,как у других - тех,что умные в России и Украине. Лукашенко не допустил либеральный погром в своей стране, наверное по "дурости" своей. Режим личной власти Лукашенко оказался более устойчивым по сравнению со многими другими авторитарными постсоветскими режимами, и к тому же оказался неподконтролен Западу. И вправду - "дурак"! Вот так рассуждаете , а потом удивляетесь тому,что происходит с вашей страной или с соседней.

Сергей Захаров, ого! За какие такие обязательства? Вы купили Беларусь?
Почему вы тогда возмущаетесь ,что Украину купил Запад? А если не
купили,то она вам и не обязана. Вы знаете как устанавливаются цены?
Знаете ,что при экспортных ценах на газ у России для соседей всегда
присутствовала политическая составляющая? Не хотела я влезать в ценовую
политику,но если вы не понимаете,то видимо придется. Да вы спросите у
любого разумного экономиста и он вам скажет, что ваша недополученная
выгода – это не есть прибыль вашего партнера. А если исходить из баланса
интересов,то тогда нужно все рассчитывать с учетом всех факторов без
исключения.

Niki Nik olaeva, ну вот , там исправилась ,хотя в цене собственно расхождений нет.
Что касается Великобритании. Газпром официально никогда не раскрывает цены, по которым поставляет свою продукцию в конкретные европейские страны. Но вот кое-что нашла.
Цитирую: Самый дешевый газ «Газпром» поставляет в Великобританию ($313,4 в январе–июне 2012-го).Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5),Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0).
Думаю ,расхождения с 2014г будут незначительные,если будут.

Юлия М, Лукашенко есть еще уйма времени на то, чтобы огрестись последствиями своей хитрости. Экономические таланты я вообще не оценивал - вы в полемике указываете на сохранение потенциала, тогда как я говорю о политической морали всех эти перечисленных замечательных мужчин. То есть, вы в ответе сравнили синее с железным. А речь не о домовитости, а о политической хитроватости сих персонажей. Они, скажем так, все были очень .... эластичны. И некоторые из этих замечательных людей не совсем живы. И умерли не совсем в постелях. Как вы думаете, почему? Отчего ж с этими славными парнями случилась такая незадача? А что до экономческих успехов... Юля, вы даже не представляете, как шикарно во французских журналах 1977-80-го описывались экономические успехи Чаушеску! Мои познания во французском тогда были скромны, да детям и на родном языке толстые взрослые журналы даются нелегко. Но пафос заголовков, аннотаций и картинок мог оценить даже я тогдашний, глубокий октябренок. Так вот, на фоне экономического величия Румынии из Фигаро-79 Белоруссия Лукашенко - просто юннатский огородик в детском санатории. Там были та-а-акие картинки. та-акие тексты, таакие эпитеты. Плюс мастерство фотокорров покруче чем в "Огоньке", тех же лет, подбор натуры попсовее. В "Огоньке" ж были бамовцы в валенках, запорошенных опилками, а в Фишаро - бульвары Бухареста, стройка их метро (без участия русских, как особо подчеркивалось), роскошные универмаги. Естественно, такое ощущение было "сделанным". Ибо в реальном Бухаресте можно было встретить на улице босоногих людей даже 40 лет. Медиа-модальность, акцентировка - великая сила. Франция славила Румынию как соцстрану с фигой в кармане (для москлей). эпитет "Гений Карпат" для Чаушеску отнюдь не сами румыны придумали - он впервые появился во французской прессе, где умилённо хвалили забавную страну с причудливым замесом романской и славянской культуры. А уж фига москалям - вообще щикарно. Сейчас аналогичная фига в кармане Лукашенко озаряет особым светом и его достижения. Правда, от последних фишек Бацьки смутились даже его вечные "лайкатели" зюгановцы. Вот когда он помрет в своей постельке посреди мирной процветающий страны - тогда то и скажут историки, что Ляксандр Ругорович - маладца и Гений Палесся. А пока у него есть некоторые шансы на другие финалы политической карьеры. И в своих личных размышелниях я ничего трагикомического не вижу. Зато в белорусско-украинско-румынской матрице этой материи - ваааагон!

Нормальные люди уже не могут после Майдана-2014 не замечать подлой" многовекторности" хитрозадого батьки.О чем свидетельствует количество лайков под постом Максима Скобелева.Тем же,кому всё стало ясно после 08.08.08,смешно и грустно читать о том,что кто-то в России ещё почему-то надеялся на союзничество Рыгорыча.Селюк он,с кругозором хатоскрайника.И потенциальный Мазепа в отношениях с Россией.

2 Юлия
Именно купили. Точнее батька продался. И при этом пытается крутить динамо, как известные дамочки.
И мне нравится этот наивный тон "какие-такие обязательства"? Ага, именно те самые:))) Которые этот не выполняет.
Кстати, Вы сами говорите о политической составляющей цены, следовательно, понимаете, о каких обязательствах идет речь :)))
И с чего вы взяли, что я возмущен покупкой украины. Отнюдь. Просто я вижу угрозу в такой покупке для России, и хочу, чтобы украина была уничтожена как государство. Просто в назидание. Ничего личного...

Игорь Смольников, пойдем от обратного. Вы назвали Лукашенко дураком. Дабы вам не возвращаться в прошлое,вот мой пост :
---------------------------
Игорь Смольников,как-то сразу не заметила. Интересные размышления , вам
скажу, и очень характерные для русского народа ,показывающие всю
трагикомедию размышлизма.

Ну конечно , только полный "
дурак" сможет сохранить промышленный потенциал, доставшийся от
Советского Союза,в то время ,когда другие его просто разворовали.
Конечно, Лукашенко "дурак" ,потому что у него нет миллионов в банках
Швейцарии и имущества в Англии ,как у других - тех,что умные в России и
Украине. Лукашенко не допустил либеральный погром в своей стране,
наверное по "дурости" своей. Режим личной власти Лукашенко оказался
более устойчивым по сравнению со многими другими авторитарными
постсоветскими режимами, и к тому же оказался неподконтролен Западу. И
вправду - "дурак"! Вот так рассуждаете , а потом удивляетесь тому,что
происходит с вашей страной или с соседней.

------------------------------------------------------------------------------------
Вы так и не опровергли моих утверждений ? Мне опускать кавычки или их оставлять? Вы действительно считаете,что человек с такими способностями - дурак? Мой вопрос очень прост, мне не нужно громогласных речей. Мне нужен ответ и рассуждение по конкретным фактам. Мне сын Коля ,пожизненная власть, диктатор и пр , а также личностные качества -не аргументы . Прошу говорить предметно.

Александр Кривошеин, ну да, если бы эти (сколько там? ) 68 лиц чаще бывали в Беларуси,то не подписывались под откровенным враньем Максима Скобелева. И хотя бы знали,что русского языка в Беларуси слишком много ,а он утверждает ,что его усиленно вытесняют и т.д. и т.п. И вообще ,судя по российскому псакингу , россиянам пора уже попросить у Путина выйти Беларуси из состава Евразийского Союза. Вы претензии Путину предъявите,что он с Лукашенко имеет дело. Представляю,что он вам ответит. Вам лично не противно,что он с вами в одном Союзе? Не замараитесь ли?

Юлия М, да, пока он в моей оценочной шкале - больше дурак, нежели Гений Палесся. Какие способности? Экономику сохранил? Или лучше сказать, "не пpocpaл все созданное за 70 лет до него? Эта логика из серии "Пятилетний Мишенька, оставшись дома один, мог бы сжечь дом, играя со спичками. Но не сжег, потому что не играл. Следовательно, Мишенька умён. Да, он ходит в коррекционую группу детсада и какает на пол. Но дом-то он не сжег". Да, считаю ХИТРЫМ, даже хитpoжoпым дураком. И, к слову, где вы нашли у меня громогласные речи? И сын Коля мне глубоко безразличен. Или это чисто женская симпатия к большому брутальному мужчине? "Не дам в обиду дролечку"? Так? Ну, тогда давайте закончим на этом. Я с восторженными поклонницами дураков не дискутирую. Можете хоть с Джигурды фанатеть. Кстати, тоже роскошный мужчина. И кстати да, неплохо бы лукашенсковскую Беларусь взять за вышитый воротничок и вывести из гостиной. Ибо с такими "сябрами" как Колхозник и врагов не надо

Игорь Смольников, во-первых,он мне не брутальный мужчина, а президент моей Родины.Во-вторых,ему глубоко плевать на вашу оценочную шкалу(впрочем ,как и мне) .В третьих- общее протопическое значение слова хитрый - непростой , а хитроумный ,изобретательный ,искусный,замысловатый ,затейливый,сложный -синонимы. В -четвертых,Мишенька все-таки умен ,если не поджег дом,имея спички.В-пятых, если пройтись по всем постсоветским странам,то есть только две заметные выдающиеся личности - Путин и Лукашенко, остальные -так,обычные госслужащие выполняющие свою работу,но не имеющие к ней таланта.И в- шестых,Лукашенко больше русский ,чем вы сами. Русскость не определяется местонахождением и проживанием .

Касаемо "вывести за воротничок". Главное,чтобы вам не стыдно было за свои слова. Если интересуетесь геополитикой ,то должны знать,что в мире есть естественная тенденция к объединениям.Выживать будут только объединения ,а к ним будут присоединяться маленькие государства. И на сей момент для самовыживаемости такое объединение должно насчитывать 200млн человек. Путин объединяет государства в Евразийский Союз не потому,что это его амбиции воссоздать СССР или по вашему принципу нравится-не нравится ,а потому что это необходимо для выживания самой России, в первую очередь. После распада СССР в ней нет 200млн. Поэтому каждая страна -союзник на вес золота. Когда объединение достигнет 200млн человек ,то экономически они способны будут выжить внутри этого объединения, вне зависимости от того,что происходит вне его,т.е. в мире.Это может крах доллара,развал ЕС ,что угодно. Понятно,что к этому всему готовятся. Вы понимаете хотя бы для каких целей нужна Беларусь России? Они обеспечат выживаемость друг другу. И пока там Лукашенко - Беларусь повернута на Восток , а не на Запад. Не будет его -союзник утерян. Вот поэтому у белорусской оппозиции только одна головная боль - как его свергнуть. Вас, Максима Скобелева и весь этот псакинг из 68 человек они должны благодарить за помощь и содействие.

Юлия М, считаю дальнейшую дискуссию бесполезной. Только, Юля, насколько мне известно, вы сейчас проживете не на своей счастливой родине под крылом Гения Палесся. С чего бы это? Возможно, Беларусь России и нужна. Но Лукашенко - не вся Беларусь. И он - лукаво-ласковый ВРАГ РОССИИ. И мой враг, как россиянина. На сем извольте меня больше не беспокоить вашим собственным "псакингом".

Игорь Смольников, зачем дискутировать, если каждый уже высказал свою точку зрения. Я остаюсь при своей и не потому что рассуждаю " с высоты птичьего полета", а потому ,что знаю Беларусь - часто там бываю, там живут мои многочисленные родственники,которые также стоят за Лукашенко(до единого!) как и я. А живу я везде, где судьба забросит , так что Беларусь еще впереди. Ваш враг как россиянина? )) А кто у вас не враги? У вас хохлы враги ,у вас бульбаши враги ,хотя и те и другие с русскими -единый народ .Принцип "Разделяй и властвуй" никто не отменял, старо как мир. А вы еще заикаетесь о уме..))Счастливо оставаться и дальше играть в "ломать не строить" .

Юлия М, Хохлы - нынешние враги. Бульбаши - опасные "друзья". Заметьте, оба эпитета - бульбаши и хохлы - употреблены вами. Милая барышня, вы, изивините - демагог, прикрывающийся казуистикой вроде "славянского братства". Удивительно, как вы обошлись без фразы "общечеловеческие ценности". Трудно было сдержаться, наверное, вертелось на языке? И запомните, Юленька - у русских 21 века нет друзей и "братьев". У них есть лишь союзники. И коммерческие партнеры. Этой горькой истине мы научились у англичан. Кстати, сами англичане еще не в курсе, что МЫ НАУЧИЛИСЬ. Они-то до сих пор уверены, что Россия населена иррациональными и малахольными персонажами "Доктора Живаго". Тем острее будет удивление "общечеловеков"

Юлия М, у слова "хитрый" одно единственное прототипическое значение: способный к обману. Все остальные слова - непростой, изобретательный, затейливый - это не прото-значения, а синонимы. Причем, все неполные - с процентовым родством семантики. И кстати, хитрость бывает порой очень не изобретательна. Так что все вами сказанное - натяжка совы на глобус. Играть словами в общении с филологом - это было довольно опрометчиво в вашей стороны.