Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Ноября 2024 понедельник
Monte Kristo01.06.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Сергей Комаров: Множество даров уже давно лежат у ног этой женщины
Достоевский так писал о культурном коде русского человека: «приняв святость высшей ценностью, он не возводит земные...
Все-таки хотелось бы поблагодарить автора за статью. За напоминание о княгине Ольге, стоявшей у истоков той России, которую мы сейчас стремимся обрести.
А звучащие нападки на веру, на самом деле, абсолютно нормальны. Это - свойство христианского учения, которое, по словам Честертона, "люди стремятся опровергнуть так яростно, что, по ходу, готовы опровергнуть самих себя". Даже наоборот - если эти нападки прекратятся, это будет говорить о том, что что-то пошло не так.
Ведь мертвое злобы не вызывает. Злит живое, крепнущее и растущее.
Nomad 01.06.2015
Denis M, А грех гордыни Монте Кристо не допускает в плане "невменяемых"? Логические ошибки - это мелочи жизни.
Nomad 01.06.2015
Denis M, О нет! Инквизиция у всех на слуху! Я знаю, с кем имею дело...
Monte Kristo01.06.2015
Александр Канис, дестятистрочный текст не может отражать "подлинные представления".
Это - как раз и есть то, о чем я говорил.
Вы придумываете себе какое-то "свое" христианство и подбираете под него какие-то тексты, отрывки, которые, как вам кажется, под него подходят.
Александр Канис01.06.2015
Monte Kristo, я и привожу свои ощущения (в которых я видимо не одинок) поскольку Честертон не помощник вам в вопросе, почему христиан порой недолюбливают.
Denis M01.06.2015
Александр Канис, а вот это уже потому, что не удастся без веры исполнять заповеди. Но не в силу предназначения, а в силу неизбежности. Есть таки диалектическая разница.
В Библии есть примеры святости людей, не получившими учения о вере от евреев или христиан, но обредших богопознание собственным созерцанием.
Правда, при общении с наученными они всегда приходили к общему мнению о познании Единого Творца. ...

подробнее

Александр Канис01.06.2015
Denis M, ну было бы странно если бы христиане создали легенду, где кто-то обрел истину отличную от христианства. Вы ведь претендуете на нее безраздельно.
Denis M01.06.2015
Nomad , именование невменяемого невменяемым не есть гордыня.
Denis M01.06.2015
Александр Канис, разумеется.
Мы верим в то что предмет нашей веры истинен, иначе странно было бы в него верить.
Александр Канис01.06.2015
Denis M, точно. И это логически замкнутое само на себя построение.
Nomad 01.06.2015
Denis M, Оу! Я непременно приму это во внимание и как-нибудь воспользуюсь этим в нашем разговоре. Или не нашем... Вы меня наставили на путь истинный.
Denis M01.06.2015
Александр Канис, конечно. Это же самое начало катехизиса:


6. Что мы называем верой?
По объяснению апостола Павла: вера есть… осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр. 11:1). То есть: уверенность в невидимом, как бы в видимом, и уверенность в желаемом и ожидаемом, как в настоящем.


7. В чем различие между верой и знанием?
Различие между знанием и верой заключается в том, что знание ...

подробнее

Monte Kristo01.06.2015
Александр Канис, а их всегда "недолюбливали".
Римский историк Тацит - неглупый, вроде бы, был человек - называл христиан "мерзейшей сектой" и почему-то считал, что они поклоняются "голове осла". Так было с самого начала - ложь и клевета идут об руку с этим Учением. Причины этого, на самом деле, очень глубоки.
И не имеют ничего общего с тем, что вы написали.
Александр Канис01.06.2015
Denis M, да вера не принадлежит уму. Тут я полностью согласен.
Nomad 01.06.2015
Monte Kristo, Ааа... Ну так, видимо, причина в том, что христиане довольно-таки часто называли последователей других религий невменяемыми... мягко выражаясь. Неуважительно высказывались об их культах...
Александр Канис01.06.2015
Monte Kristo, ой ли? А может вам просто не нравиться такая правда?
Александр Канис01.06.2015
Nomad , рушили святилища, казнили неверных, насильно обращали в свою веру...
Denis M01.06.2015
Nomad , невменяемыми называют невменяемых. С вменяемыми полемизируют.
Monte Kristo01.06.2015
Nomad , я думаю, что Тацит вряд ли видел хоть одного живого христианина.
Он тоже придумывал себе какое-то свое "христианство".
Так же, как и вы сейчас.
Александр Канис01.06.2015
Monte Kristo, ну мы их видим и в сети и в жизни. Один другого краше...
Nomad 01.06.2015
Monte Kristo, А про какое христианство говорите? Я запутался в их разнообразии.
Denis M01.06.2015
Александр Канис, ну мы-то хоть знаем разницу между верой и знанием.
Некоторые атеисты, например, запросто относят утверждение "бога нет" к области знаний, а оказавшись из-за этого в логическом тупике начинают говорить о невменяемости и "мракобесии".
Александр Канис01.06.2015
Denis M, похоже мне придется стать в позу "Монте Кристо" и сказать: Вы придумали сами себе таких атеистов, которые вам по душе.
Denis M01.06.2015
Александр Канис, я вставил квантор существования при помощи "некоторые".
Хотите конкретных имен с этого форума? Имел тут занимательную беседу с парой таких.
Александр Канис01.06.2015
Denis M, хотите чтобы атеизм в моем лице отвечал за всех своих ублюдкoв? Но это не этично ставить меня в подобное положение.
Denis M01.06.2015
Nomad 01.06.2015
Denis M, А в христианстве ублюдkи есть? Sic!
Monte Kristo01.06.2015
Nomad , ну, как еще объяснить?
Бывает, что человек, не имея представления о реальном предмете, придумывает себе какой-то его собственный образ. И начинает все это, вроде как, "изучать", "обличать", "полемизировать".
Образ, не нарушающий привычную ему картину мира. Ту, в которой ему комфортно. А знакомство с реальным предметом может эту картину и разрушить. ...

подробнее

Александр Канис01.06.2015
Monte Kristo, так почему христианам не удается разрушить такую картину?
Nomad 01.06.2015
Monte Kristo, Вот-вот! Какая хорошая мысль! Вы, наверное, бывший атеист, коль являетесь таким хорошим знатоком подводных камней атеизма?)
Nomad 01.06.2015
Monte Kristo, Так есть ублюдkи или нет?
Александр Канис01.06.2015
Nomad , не к тому.
Nomad 01.06.2015
Александр Канис01.06.2015
Nomad , да Денис стыдливо припаздывает с ответом. Носителям истины свойственно ее оберегать.
Nomad 01.06.2015
Александр Канис, На этом разговор можно закончить, ибо оба товарища применяют двойные стандарты: "я нормальный - ты дурак". Как я понял: нет у них ублюдkов.)) Браво!)
Monte Kristo01.06.2015
Ребята, по-моему, вы несколько "измельчили" эту дискуссию.
Она все больше переходит на уровень: "Ты меня уважаешь?"
Александр Канис01.06.2015
Nomad , боюсь да поскольку на вопрос о природе нелюбви к христианам им приходится постоянно вставать в позу "мы в белом, а нас все не любят". Да бог сними.
Александр Канис01.06.2015
Monte Kristo, я уважаю вас, вашу веру и часть положений вашей религии. И я не требую ответного уважения.
Denis M01.06.2015
Nomad , есть люди, которые называют себя христианами, но придерживаются совершенно чуждых христианству взглядов.
Это большая проблема, так как приходится полемизировать на два фронта - доказывать их неправоту им с одной стороны, и доказывать, например, атеистам, что они спорят не с христианскими взглядами, а с теми самыми у...ми.
Monte Kristo01.06.2015
Александр Канис, это была ирония...
Начали с общего, а перешли - к частному. Кто - "ублюдок", а кто - "не очень".
Denis M01.06.2015
Александр Канис, я ходил чай себе заваривать.
Нет никаких проблем с ответом на заданный вопрос.
Denis M01.06.2015
Monte Kristo, нельзя не признать, оно логично вытекло из обсуждения вменяемости :)
Monte Kristo01.06.2015
Denis M, возможно, мне не следовало употреблять этого слова...
Не думал, что наши оппоненты так обидчивы.
Denis M01.06.2015
Monte Kristo, да ну бросьте, участники получили свидетельство уважительного к ним отношения :)
А неадекватные пусть и пыль свою оставят себе //Матф. 10:14
White Gull01.06.2015
Александр Канис, на ваш первый комментарий. "предназначенными к погибели". . . Если бы это было так, то христиане спокойно смотрели бы, как ваш "поезд" едет под откос. Но Христос из любви к людям пришел на землю (Иоанна 3:16), научил первых христиан и послал рассказывать другим со словами: "идите, научите все народы» (Матфея 28:19). Другое дело, что не всем нравится когда ...

подробнее

физик физик01.06.2015
Александр Канис,
Чаплину читать "Библию" и учить мат.часть своей собственной религии.
Потому что рай вполне конкретно вплоть до размеров и материалов описан в 21 главе Откровения Иоанна Богослова
Александр Канис02.06.2015
Monte Kristo, вовсе нет, меня вы ничем не обидели. Мне показалось, что мы все уже обсудили и я пошел спать.
Александр Канис02.06.2015
White Gull, а вам никогда не приходило в голову, что представители других религий, а в равной степени и атеисты имеют столько же моральных прав "спасать" вас, сколько вы их?
White Gull02.06.2015
Александр Канис, пожалуйста, спасайте! Но лично я уже была и атеисткой и православной прежде чем найти истину. В ваш "поезд" уже не сяду :). Но готова к разумному диалогу. Правда последнее время ноутбук подводит, а планшет никак не освою.
Александр Канис02.06.2015
White Gull, меня разбирает любопытство. Вы уже БЫЛИ атеисткой и православной. А кто вы сейчас?