Сергей Тихонский, Задорнов - юморист. Читать стоит хотя бы статьи академика Янина - историка, археолога, исследователя Новгорода. Он давно уже растолковал, по какой причине и на каких условиях был призван Рюрик. О результатах генетических исследований Рюриковичей я писала где-то ниже. Их можно найти в Википедии в статье о Рюрике. Все факты указывают именно на скандинавское происхождение Рюрика. Антинорманизм, славянская теория - это комплекс неполноценности помноженный на безграмотность.

Natalia Gazova,
Как раз таки результаты всех генетических исследований говорят о чисто славянском происхождении Рюрика.
Включите логику.
Как такое возможно - чтобы на княжение призвали человека, который даже не говорит по русски (по славянски), и не знает местных обычаев???? Да будь он хоть трижды великим императором - добровольно такого никто приглашать не будет. Или вы считаете наших предком такими убогими и отсталыми????
Когда те же викинги еще, образно говоря, с деревьев только слезли, они уже называли нашу Русь "Гардарикой" - страной городов. А то что на момент принятия Петром Первым юлианского календаря в 1700 году от Р.Х. по старославянскому календарю шел 7200 с лишним год - это вам о чем-нибудь говорит? То есть на тот момент у славян уже как минимум 7000 лет велся свой календарь, что говорит о высоком уровне развития, а также наличия своей письменности в глубокой древности (возможно еще до строительства египетских пирамид). Не воспринимайте это в стиле "великих укров, выкопавших Черное море", просто откуда такие цифры и что за ними стоит?


И еще - у Рюрика эмблемой был сокол. У викингов соколов не могло быть - они в тех местах кажется даже не водятся, у викингов символом был ворон.


И зря Вы так про Задорнова. Он не только юморист. Вы фильмы его смотрели? Там ни намека на юмор - сплошные поездки по историческим местам и исследования.

Natalia Gazova, народа !!!,но не происхождение одного человеко через несколько десятков сотен лет..Где у вас гарантии,что все кто пришел с Рюриком одного рода-племени...Со Стрелковым в Славянск пришли не только русские например,да и его русское происхождение тоже может быть под большим вопросом..Тем более через тысячу лет вообще это трудно будет определить через его потомков...Раньше в старину было название "охочие люди"...Вот такими и были варяги...Ермак,кто по вашему ???Откуда он ?Какого он роду племени ??

Ярослав Орлов, "Варягами" - называли племена славян, живших на Южной Балтике. Одной из версий происхождения слова "варяг" - от слова "вар", "варить" - они занимались солеварением. то есть добывали соль (которая тогда была на весь золота). А поскольку такой стратегический ресурс, как соль, привлекал на себя всяких разбойников и захватчиков, то само собой, им приходилось защищаться, и со временем варяги трансформировались в воинов, в том числе и наемных.

Сергей Тихонский, с каких это пор уральская (сибирская) гаплогруппа N1c, скандинавский субвариант, стала славянской? У балтославянских народов преобладает южнобалтийский субвариант этой гаплогруппы. О том, как и почему призвали Рюрика я писала ниже. Могу повторить:

По результатам раскопок, Старая Ладога жила мирно, но в какой-то момент пережила сильное нападение (предположительно, датских викингов). Именно после этого в археологических слоях обнаруживается мощное военное присутствие норманнов. Нанимать норманнов для защиты - это не изобретение славян, а обычная практика той эпохи. Лучшая защита от викингов - это сами викинги.
Вторая причина призвания норманнов - это междоусобные стычки. Их следы также обнаруживаются при раскопках. Славяне попытались объединиться, но, видимо, не смогли договориться о кандидатуре князя. Призвание инородцев решало эту проблему, так как позволяло сформировать управляющую верхушку, равноудаленную от всех кланов.
Рюрик был призван не князем, а воеводой (управляющим за подать). Власть Рюриковичей была сильно ограничена. В Новгороде правила боярская дума, которая в любой момент могла дать Рюриковичам отставку. Это положение - на птичьих правах - не понравилось Вещему Олегу. Поэтому он подчинил себе Киев и сделал там Игоря полноправным князем.

Поищите самостоятельно статьи Валентина Янина о древнем Новгороде. И в разделе о Старой Ладоге в Википедии есть ссылка на статью о результатах раскопок.

Варя́ги (др.-сканд. Væringjar, греч. Βάραγγοι) — группа в составе населения Древней Руси, носящая этнический, профессиональный либо социальный характер, который вызывает многочисленные дискуссии. На Руси варягами называли выходцев из Скандинавии — викингов и их обрусевших потомков (возможно в этот этноним включались и другие народы южного побережья Балтийского моря), бывших наёмными воинами либо торговцами в Древнерусском государстве (IX—XIIвв.) и Византии (XI—XIII вв.).


Древнерусская летопись («Повесть временных лет») связывает с варягами-русь появление государства Русь («призвание варягов»). Ряд источников сближает понятие «варяги» со скандинавскими викингами, указывая на замену с XII века ранее используемой лексемы «варяги» псевдоэтнонимом «немцы». Из византийских источников известны варяги (варанги) как особый отряд на службе у византийских императоров с XI века. Скандинавские источники также сообщают о том, что некоторые викинги вступали в отряды варягов (вэрингов), находясь на службе в Византии в XI веке.

Natalia Gazova, а вы не задумывались,что предки не пришлыми были удмуртами,а например жили в Скандинавии давно ??Например предки Рюрика могли быть "геперборейцами" ???Такая версия тоже ведь имеет шанс при "определенных"условиях ?PS Я согласен,что происхождение народа в основной массе можно определить по ДНК,но не отдельного индивида,тем более через тысячелетия и от не 100%..Тем более варяги это скорее всего общее понятие "ватажников",а не определенного народа.

Tur Xerdal, так я вам в прошлой ветке написала, что викинги (или варяги) - это не этническая группа, а этно-социальная. Что, согласно сагам, викингами были не только скандинавы, но и балтийские славяне, и эсты. Викинги - это полиэтничное сословие, промышлявшее войной. Считается, что название Русь произошло от древнегерманского слова "ropsmenn" (rops - весло, грести; menn - люди). Другими словами, это мореходы, викинги, воинское сословие. В древнерусских летописях термин Русь также нередко используется для обозначения воинского сословия. Например, в Русской правде Ярослава Мудрого русины - это не этнос, а дружинники князя. А новгородцы там называются словенами. То есть Россия, видимо, получила свое название от воинского сословия.


Также я вам писала, что Рюриковичи имеют скандинавское происхождение с БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ, а не на 100%. Ибо скандинавский субвариант обнаруживается вокруг всей Балтики, включая финнов, прибалтов и русских.

Про гиперборейцев, если честно, не поняла. Пути миграций гаплогрупп можно найти в соответствующих публикациях. Протоуральские племена - это не удмурты, а уральские племена, разговаривающие на предковом финно-угорском языке. Они пересекли Урал, по-моему, где-то в 5 тыс. до н.э. На дереве гаплогруппы должны быть указаны даты.

Natalia Gazova, я насчет гиперборейцев посмеялся(допустил что предки были и местными "гиперборейцами" и пришлыми из за Урала протоудмуртами, почти что сородичей гуннов(это по вашей версии)в результате брачного союза).Все равно версия ДНК для Рюриковичей спорная,тем более до Ярослава она уже явно буксует...Да и потомки у которых брали ДНК не 100% и время очень большое...С Романовыми было намного проще,даже сейчас английская династия является родственниками Романовых.И то тесты ДНК вызывали большое сомнение....Я не против вашего мнения,Вы имеете на это полное право..,да и в споре рождается истина.

Tur Xerdal, да, до Ярослава версия немного буксует. Но подтвержденных фактов измен на этом отрезке родословной Рюриковичей нет. Можно только предполагать (на пустом месте). Ну и опять же, я вам писала, что версия скандинавского происхождения Рюриковичей подтверждается археологией и лингвистикой. Имя Рюрик имеет не славянское, а древнегерманское происхождение. Вспомните список послов Олега и Игоря в ПВЛ. Там преобладают скандинавские имена, реже присутствуют славянские, и совсем редко балтские и финно-угорские.

Tur Xerdal, я отвергла "южную теорию" происхождения Рюриковичей (а не викингов или русов), поскольку генетика Рюриковичей указывает на Восток.
По поводу викингов я могу только сказать, что германские племена образовались смешением индоевропейских племен R1a и племен спорного происхождения R1b. В Скандинавии германские племена ассимилировали местное население I1. Гаплогруппа R1а на сегодняшний день является маркером западных и восточных славян. Но это не значит, что она преобладала у праславян. Возможно, праславяне принадлежали к другой гаплогруппе, но в процессе миграций они ассимилировали племена R1a. Ученым пока не удалось установить гаплогруппы праславян.