Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
9 Мая 2024 четверг
Андрей Федотов17.05.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Рогозин объявил о приостановке полетов ракет-носителей «Протон»
Полеты ракет-носителей «Протон» будут приостановлены до окончания работы комиссии, созданной после аварии одного из...
На мой взгляд всё просто. Протон - прекрасная машинка, он летает на Гептиле, который жутко токсичен. Всё что он умеет делать умеет теперь и АНГАРА - причём лучше и эффективнее. Чтобы довести Протон до того уровня, какой был в СССР нужны расходы почти такие же, что и на АНГАРУ - но зачем на них идти, если мы в любом случае планируем Протоны за несколько лет заменить оной Ангарой? Дешевле решать вопрос относительно дешёвыми оргмерами и небольшим риском части неудачных запусков
Евгений Гайворонский18.05.2014
Если Ангару будут делать те же люди, что делают Протон-М, то она будет летать также, как и Протон-М.
О О18.05.2014
и когда планируется эту ангару, что уже более 20 лет делают, таки запустить куда-нибудь?
Максим Бердников18.05.2014
Евгений Гайворонский, удиви как летает Протон-М. По одному полету судишь ну ну удачи тебе в рассуждениях.
Евгений Гайворонский18.05.2014
Максим Бердников, повелительное наклонение глагола «увидеть» для единственного числа пишется как «увидь», а не «увиди».
Максим Бердников18.05.2014
Евгений Гайворонский, это что за опус.. Вы уважаемый не видите разницу между словом увидеть и удивить. Да вы батенька смотрю также сильны в русском языке, как и в космосе.
Андрей Федотов18.05.2014
Евгений Гайворонский, вообще то Протон-М делают совсем другие люди. И в том и проблема, что содержать две команды для по сути одинаковых ракет смысла нет
Андрей Федотов18.05.2014
О О, вот именно потому что 20 лет делают и высокие шансы, что она таки полетит. Сатурн в своё время делали 15 лет, а ведь его делали при максимальном государственном финансировании.
Максим Бердников18.05.2014
Андрей Федотов, Ангара полноценна полетит в этом году. Ее ступени уже испытали в прошлом, результаты были положительные.
Андрей Федотов18.05.2014
Максим Бердников, да я в курсе. Планировали старт на 6 июня
Евгений Гайворонский18.05.2014
Максим Бердников, тогда я вообще не понимаю сути суждения «удиви как летает Протон-М». Вы что, генератор предложений для ответов используете? ))
Максим Бердников18.05.2014
Евгений Гайворонский, что сложного в понимании. Вот ваша цитата из контекста: "то она будет летать также, как и Протон-М". У меня автоматически возник вопрос, а как летает Протон-М"? Вот и удивите меня своими соображениями на этот счет. Я достаточно разжевал вам.
Евгений Гайворонский18.05.2014
Максим Бердников, вы положительными результатами результатами считаете полеты KSLV-1?
Максим Бердников18.05.2014
Евгений Гайворонский, причем здесь KSLV-1. Мы говорим о Протон-М и его разгонном блоке Бриз-М. Успешных запусков было с 2013-14 год 8 раз. Вы об этом знали?
Евгений Гайворонский18.05.2014
Максим Бердников, статистика полетов Протон-М:

ru. wikipedia. org/wiki/Список_пусков_ракет-носителей_Протон-М_(8К82КМ)

Интересен раздельный подсчет % успешных запусков по генеральной совокупности и только тех пусков, в которых участвовали российские спутники. Удивляйтесь.
Евгений Гайворонский18.05.2014
Максим Бердников, «Мы говорим о Протон-М и его разгонном блоке Бриз-М...» – что за вздор еще!? Как тогда понимать: «Ангара полноценна полетит в этом году. Ее ступени уже испытали в прошлом, результаты были положительные». – Это разве не вы писали?
Максим Бердников18.05.2014
Евгений Гайворонский, зайдите сударь непосредственно на сайт "ГКНПЦ имени М.В.Хруничева и там все расписано. По поводу наш спутник или западный для ракеты носителя не имеет значения. Мы рассматриваем саму ракету носитель и его характеристики, а вы путаете мягкое с теплым. Это как рассуждать о том что самолет плохой только из-за того что на борту самолета российские пассажиры или иностранцы.
Андрей Федотов18.05.2014
Евгений Гайворонский, что в очередной раз доказывает, что контроль по экспортным контрактам более высокий, чем по собственным запускам.
Максим Бердников18.05.2014
Евгений Гайворонский, я от вас начинаю улыбаться. Причины почему хотят заменить ракету носитель Протон-М на Ангару, связаны с тем что широкое применение унификации и уникальные технические решения Ангары позволяют с одной пусковой установки осуществлять пуск всех РН семейства «Ангара». Надеюсь моя мысль ясна.
Максим Бердников18.05.2014
Андрей Федотов, Опять же мы по запускам различных ракет стоим на первом месте - 33 запуска, США - 19, Китай -15. Данные за 2013 год. Вывод нам больше доверяют дорогие космические игрушки.
О О18.05.2014
Андрей Федотов, глупо сравнивать создание ракеты сегодня, при все накопленном опыте и знаниях, с созданием вообще первой ракеты. но даже если ее и правда делали 15 лет (что-то я в этом сомневаюсь, ну поверим), то ангара уже 22 года делается, но еще ни разу не летала. и в каком 202х году полетит, неизвестно.
О О18.05.2014
Максим Бердников, "планируется 25 июня 2014" - будем надеяться, что не перенесут. а какой вариант ангары собираются запустить, не знаете?
О О18.05.2014
Андрей Федотов, "Планировали старт на 6 июня" - я нашел инфу о 25 июня. будем ждать
Евгений Гайворонский18.05.2014
Андрей Федотов, давайте выразим ваше суждение в цифрах:

Общая историческая надежность РН Протон-М: 1 – 9/82 ~ 90%.
Надежность запуска российских спутников: 1 – 6/24 ~ 75%.
Вам не кажется, что 15% – это слишком много для разницы в контроле?
Максим Бердников18.05.2014
О О, это что. Испытания в прошлом году отдельных частей Ангары прошли успешно, но вам это ничего не говорит, так как вы на своей волне. Запуск будет пока РН «Ангара 1.2», для малой орбиты. Вам еще нужно что то разжевать?
Андрей Федотов18.05.2014
Евгений Гайворонский, не кажется. Кроме того вы считаете надёжность не корректно - нужно считать от общего числа запусков РН - а их свыше трёх сотен
Максим Бердников18.05.2014
Евгений Гайворонский, Процент неудачных запусков сейчас ниже, чем в период 1957-72 в СССР. В РФ процент неудачных запусков на уровне 5-6%, тогда был аж 13,5%!
Евгений Гайворонский18.05.2014
Андрей Федотов, количество запусков РН Протон-М – 82 старта.
О О18.05.2014
Максим Бердников, подождем, посмотрим
О О18.05.2014
Максим Бердников, как думаешь, почему так? может потому, что тогда еще толком вообще не знали, как в космос чего запускать, а сейчас россия использует советские проверенные ракеты и корабли. ждем ангару, хоть что-то новое.
О О18.05.2014
Максим Бердников, да, в советское время в 70-80х проценту неудач 2-3% был, то есть в два раза ниже, чем сейчас.
Максим Бердников18.05.2014
О О, уверен или опять сболтнул не подумав про 70-80
Андрей Федотов18.05.2014
Евгений Гайворонский, тем более не вижу оснований для сравнения Протона и Ангары - коль скоро для вас Протон и Протон-М это две разных машины, причём настолько, что вы не хотите по ним статистику сравнивать, что как же можно делать выводы по Ангаре по данным по Протону-М? )
О О18.05.2014
Максим Бердников, дурень, что тебе мешает самому посчитать? бери вторую половину 70 по конец 80: 1976-1989. 2.9% получается неудач.
Евгений Гайворонский18.05.2014
Андрей Федотов, вы не видите оснований для сравнения по объективным факторам, а я вижу – по субъективному фактору. Так как без оценки влияния субъективного фактора я лично не могу объяснить 15%-е расхождение по надежности запусков российских и иностранных спутников ракета-носителем Протон-М.
Максим Бердников18.05.2014
О О, разберись сначала с запусками. В СССР была частая практика запускать без РБ, в отличии от РФ. Практически в каждом случаем аварии подводил РБ. Еще такой момент с 65 по 89 разработали только РБ "Д", "ДМ" ну и "ДМ2"(который стоял в загашнике до 96 года.) С 94 по 2007 год, создали РБ "ДМ-2М","Бриз-М" и "ДМ-03", рассматриваем для РН Протон. ...

подробнее

О О18.05.2014
Максим Бердников, лопух это ты.

"Еще прибавь усовершенствование Протон-К в Протон-М." - отличное усовершенствования, если падать в 2 раза чаще стали

мне твои отмазки вообще до лампочки, типа что-то новое создали, потому падать чаще стали. не смеши больше так
Максим Бердников18.05.2014
О О, oxyeть. Ты хоть дуболом прочитал что я написал или в башке мякишь. Особенно первую часть.
Максим Бердников18.05.2014
Максим Бердников, а по поводу усовершенствования. Да ты вообще в танке. Характеристики сравни ландыш полевой у этих двух РН, а потом что то бзди
О О18.05.2014
Максим Бердников, ну тебе ничего не остается, как матерится. но мне твоя версия понравилась, падать стали в 2 раза чаще потому, что ракеты стали кручи, новые разгонные блоки и прочее, короче, все круто, только вот падают чаще в 2 раза
Максим Бердников18.05.2014
О О, я в шоке. Это что за подростковая хрень от тебя. Взрослого корчишь и не получается. Если мозг не способен переваривать и составлять причинно-следственные связи? то я здесь бессилен что либо тебе объснить. Если ты путаешься и не можешь отделить РБ от РН, то думаю разговор с тобой бесполезен. Тебе хоть ссы в глаза — всё божья роса
О О18.05.2014
Максим Бердников, что ты хочешь доказать, я не пойму? что ракеты в 2 раза чаще падать не стали? так это статистика, которую, кстати, ты даже не знал, потому как удивился, когда я тебе это первый раз написал