Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
9 Января 2025 четверг
Сергей Германович30.12.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Владимир Мамонтов: Про Советский Союз
Моя родина СССР. Так получилось. Я никогда про это не забываю, я стараюсь деликатно обходить в обсуждениях моей а...
Мне всегда интересовал вопрос, отчего так легко и просто пал СССР? Отчего так незаметно и буднично спустился красный флаг над Кремлем? Отчего тогда при всем при этом никто не проронил ни слезинки, а плакать по ушедшему стали только 20 лет спустя, когда изменить ничего стало уже нельзя? Что, все так ненавидели свою страну? Да ни Боже ж мой! Выражение "страна дураков", имевшее хождение в конце 80-х имело не сколько уничижительно-обвинительный характер, сколько саркастически-иронический смысл, имеющий отношение больше к нам самим, чем к стране, в которой мы жили. Что, все мы так невыносимо плохо жили, что готовы были на все, лишь бы появился маленький кусочек масла на нашей корке хлеба? Тоже нет. Жили конечно не ахти, но по большому счету особо сравнивать было не с чем. Даже в 1991 году заграница подавляющему числу совграждан была сравни инопланетной цивилизации. Можно было удивляться, восхищаться, но большинство (за исключением может быть продвинутых москвичей и ленинградцев) всерьез на себя все эти чудеса не примеривало. Мне кажется дело в другом. Вся наша российская цивилизация основана на государственном патернализме. Во все времена государство в России решало, как его нерадивым детям, то биш народу, есть, пить, одеваться, когда и сколько работать, что читать и какие кинофильмы смотреть, о чем можно думать и что говорить, за какие идеалы умирать. До определенного момента народу, не слишком образованному и воспитанному в патриархальных традициях, такой порядок представлялся естественным и единственно правильным. Но стараниями той же советской власти, "неуклонно повышающий образовательный и общественно-политический уровень" своего дитяти, "ребенок" подрос и стал задумываться, а так ли уж прав его отец-родной и единственно ли правильный образ жизни пытается ему навязать? Что делает умный родитель, когда его ребенок достигает "трудного" возраста? Он потихоньку расширяет пределы разрешенного, старается мягко и ненавязчиво направлять подросшего отпрыска в нужную сторону и незаметно оттесняя его от опасных мест. Советское государство поступило, как глупый родитель. Оно не заметило взросления и продолжало 15-летним подростком управлять так же, как 5-летним ребенком. Если сказать по другому, то нас всех продолжали считать за дураков, когда мы уже начали потихоньку мыслить самостоятельно. Результат в полном соответствиями с канонами педагогики получился налицо. При первой же возможности повзрослевшее "дитя" удрало от своего "родителя" во "взрослую" жизнь, удрало на свой страх и риск, самонадеянно полагаясь на свои силы и таланты. Что было дальше всем известно. Повзрослевший, побитый и потасканный жизнью "ребенок" ценой потерь, лишений, горя понял, что "взрослая" жизнь это вовсе не красивая сказка, какой она представлялась раньше. Чего то он смог добиться, но большая часть задуманного осталась несбыточной мечтой. И теперь, забывши про папин ремень, с ностальгией вспоминая мамины блины, ему кажется, что не было у него в жизни лучшего времени, чем детство-золотое. Чувство это любой человек проносит с собой всю жизнь. Так давайте и мы будем с любовью и грустью вспоминать наше детство-СССР и будем жить дальше.
Markus Antonin 01.01.2013
Я думаю, что СССР был демонтирован в Кремле под серьёзнейшим прикрытием КГБ. Операция прошла успешно. В противном случае, всех кто служил в этом ведомстве надо судить судом военного трибунала. Это факт! Ведь им была поручена БЕЗОПАСНОСТЬ ГОСУДАРСТВА. А оно исчезло... А они-нет! Следовательно, операция по "бегству во взрослую жизнь" на тот и последующие моменты прошла в полном соответствии ...

подробнее

толик ханецкий01.01.2013
мысль поддерживаю блее того когда ельцина свозили на показ к клинтону и он там среди ночи в трусах бегал такси ловил за пузырем сьездить сомнения амеров улетучились мгновенно нынешний гарант дорос от верного фсб шного сторожилы собчака и его команды до верного охранника олигархической трактовки капитализма где места народу не предусмотрено ну вымрут 10 миллионов ну хватит азиатов в лакеях и нато для ...

подробнее

Андрей Ильинский01.01.2013
Когда упоминают КГБ и его сотрудников почему то ни кто не поминает чем обычно кончалась жизнь сотрудников КГБ, и никто их не рассматривал как таких же людей как и все, так же подмятых теми же карьеристами и прочая как и любой министерский аппарат, просто не было вакцины от коррупции и карьеризма, да и откуда оно могло бы появится в абсолютно молодой почти безграмотной стране, если его и сейчас нет, ...

подробнее

Владимир Муратов03.01.2013
Сергею Германовичу , мы и живем дальше , смиренно наблюдая как глумятся над могилами наших пап и мам , как втаптывают в грязь память о том " ...что не было в жизни лучшего времени..." и пытаются доказать , что возможность съездить за границу и купить сколько хочешь туалетной бумаги - равноценная замена высокому уровню жизни , социальной защищенности и обществу равных возможностей. В последнем ...

подробнее

Turar Batyrbek03.01.2013
мне по душе мысль, что отречение от патернализма - это именно взрослая жизнь. где человек (общество) сам должен нести за сбя ответственность. ну будет папы (КГБ) и мамы (Соц. услуги) рядом. Сам решил - сам пожнешь плоды и горести. Это трудно, но это единственный путь. Иначе будешь жить в 40 лет дома с мамой и папой.
Лада Артамонова03.01.2013
Turar Batyrbek, Между прочим, многие и сейчас продолжают так жить. От общественно-экономической формации это обстоятельство не зависит.
iron fid03.01.2013
Когда умер Сталин Де Голь заметил, что без Сталина СССР долго не протянет. Этим он, по моему, хотел сказать что авторитарный режим жизнеспособен и крепок пока во главе стоит великая личность, если ее нет то такой режим начинает разлагаться, что неоднократно подтверждалось историей.
Дмитрий Иванов-S03.01.2013
Turar Batyrbek, Сам решил - сам пожнешь плоды и горести.
Реплика: 1) Вот и пожинаем плоды, катясь в тыр-та-ра-ры... А должно быть по-другому... - Каждое новое поколение должно приумножать успехи России...
2) Надо всегда помнить, что ты живешь не только среди друзей, но и среди врагов.. причем последние тебя "хотят скушать"... Ведь так происходит и с Россией... А бороться с этим можно, только ...

подробнее

толик ханецкий03.01.2013
ложь и насилие не вечно это в генах этим похожи человек и осел
Galina Zurina03.01.2013
Да может быть и не хотели,потому что не все понимали последствия этого .НО Я НЕ СОГЛАСНА,что Горбачёв жёстко применял военную силу в Литве.ЭТО ВСЁ БЫЛО ПОДСТРОЕНО И ОБМАН.
Turar Batyrbek04.01.2013
Дмитрий Иванов-S, знать свою историю - это принципиально важно. Согласен.
Turar Batyrbek04.01.2013
Лада Артамонова, я думаю, пока государство будет всех с руки кормить и говорить, что делать, это и будет так продолжаться. Проблема союза была в том, что там это было заложено просто изначально. Назовите страну как угодно, но если люди не чувствуют ответственности за свои решения, они ничем не отличаются от детей.
Сергей Андреев04.01.2013
Закон энтропии. Чем выше степень организованности системы, тем ниже энергетическая насыщенность.Падение неизбежно. Все было бы справедливо, если бы мир был статичен. Но мир меняется. Меняется хаотически в значительной степени.Вне зависимости от воли людей. Поэтому поддержание любого "порядка вещей" в соответствии с "концепцией" обречено. Что мы и видим.Как у нас, так и в Европе.Гумилев ...

подробнее

Сергей Андреев04.01.2013
Turar Batyrbek, Мало того, что сами дети,так еще и дети, воспитанные детьми.Капризные, самовлюбленные, не умеющие решать простейшие житейские задачи. Имеющие упрощенную детскую логику, проблемы с выбором и планированием.Невротизированные, как подростки, зато с завышенными требованиями к окружающему миру и завышенным чувством собственной значимости.
Сергей Андреев04.01.2013
Turar Batyrbek, А кто ее(историю) хочет знать? История штука жесткая(если это история, а не выдумки и мифы). Очень там много неприятного и трудно принимаемого.
Андрей П04.01.2013
Turar Batyrbek, в любом(!) государстве, особенно в западном и демократическом присутствует руководящая роль власти. Ни одно государство не позволит гражданину принимать решения, если это не соответствует интересам гос-ва. Иначе это анархия, или африка. У вас много немцев из казахстана уехало, если есть возможность спроси насколько они свободны. Только не в обиду, если спросить бывшего скотника, ...

подробнее

Андрей П04.01.2013
iron fid, согласен только с п.2. первый пункт никого не волновал. Тебе самому что лучше? самому добывать себе на хлеб, вечно бороться за выживание, страх потерять работу, а с ней и благополучие (не только в России)? или как в школьные годы, пришел, поел, погулял?
Turar Batyrbek05.01.2013
Сергей Андреев, "Мало того, что сами дети,так еще и дети, воспитанные детьми." - истинно так.
Turar Batyrbek05.01.2013
Андрей П, я понимаю о чем ты говоришь. Там у них огромное кол-во ограничений. Просто они введены не государством а, например, местным самоуправлением. Так например мой друг француз убежал в Москву, потому, что ему кажется, что в России дышится свободнее. Но это только кажется. Все же если мы на собрании жильцов нашего дома запретим всем живущим в нашем доме носить белые носки, это лучше ...

подробнее

Андрей П05.01.2013
Turar Batyrbek, а ты ведь не казах... я в германии 20 лет прожил, мне дисскутировать по этому поводу легче, чем тем кому кто то там что то рассказал, я факты могу выложить. Вот например из сегодняшней германской прессы, только что за ужином прочитал. уволили 4 чиновников финансового ведомства с диагнозом паранойя. видимо слишком рьяными были сыскарями, не под тех копали. независимое ими оплаченное ...

подробнее

Turar Batyrbek06.01.2013
Андрей П, еще какой казах =) интересно, что тебя заставляет думать по-другому. Я вообще-то не совсем о коррупции писал. Все больше о патернализме (о чем собственно и статья).
Андрей П06.01.2013
Turar Batyrbek, про коррупцию это так, к слову пришлось. ужинал, читал газет(енк)у. Тем более здесь на форуме многие идеализируют запад, называют его цивилизованным, готовы лечь под него ради подачки 5 % ввп ). ан все не так просто на западе. тем более он свои 0,5 процента уже не осиливает.
Markus Antonin 06.01.2013
Андрей П, у меня бывшие солдаты уехали.все немцы.и все баптисты (!!!) вот для них всё в германии-рай.
Turar Batyrbek07.01.2013
Андрей П, при чем здесь запад? Статья вообще не об этом. Ты как-то тонко пытаешься троллить или что.. Не совсем пойму, для чего был последний коммент. Ладно, посмотрим
Андрей П07.01.2013
Markus Antonin , служивый? что за солдаты?
Markus Antonin 07.01.2013
Андрей П, стройбат, естественно! куда таких брали при СССР! Они ж на все говорили Воля божья. Автоматы не возьмем, присягать не будем. Потом им объяснили в карантине-лучше взять. Через 25 лет встретились: их дети без проблем оружие в руки берут, стреляют. на вопрос почему уехали отвечают:так СССР БЕЗБОЖНЫМ был. А Германия,говорю, божественная? Нет,говорят,еще хуже. Но здесь бытовуха лучше. ...

подробнее

Виктор Руднев07.01.2013
Давайте не будем плакать а будет строить светлое будущее своими руками! Главное что бы порох был сухой!
Андрей П07.01.2013
Markus Antonin , да уж знавал я одну баптистку, я тогда был еще молод и холост. вечерами ко мне приходила. а от меня к соседу. ну ты понимаешь о чем я... потом пришлось работать на фирме, хозяева баптисты. звали к ним песни петь, но я другой религии не ходил. а до денег какие были они жадные, кинуть кого то, так в это рабочее время они про свою веру забывали, вечерами наверное замаливали.
Allen Dulles08.01.2013
Эта империя зла, слава богу, распалась, поскольку могла существовать только расстреливая своих граждан, не согласных с её существованием. Когда же, к счастью, во власть пришли люди (не упыри), она очень мирно распалась. И всем стало сильно лучше. Ностальгируют только потомки упырей, жаждующие кровушки.
Markus Antonin 08.01.2013
О! Вот спасибо! Значит я тоже правильно все увидел, хоть и молод был :)) Дурковала эта сектантская сволочь в батальоне на всю катушку: хлеборезы, каптеры, КПП или штаб или свинарями. Хитрозадые до ужаса. И шло все под сурдинку веры необыкновенной!! А вечером лАвливами в самоволках у теток. И как ты пишешь, под песенки и своем племенном божке. Спасибо!
Markus Antonin 08.01.2013
Чтоб вы издохли оба!! С комсомольским приветом! :)))) ( теперь визжите)
Игорь Чукреев08.01.2013
Allen Dulles, ну, если следовать вашему мнению - остается только жалеть, что США все еще живы, страна, как само собой разумеющееся, без протестов и воплей, расстреливающая ежедневно своих сограждан, пытающая их даже без суда и следствия ежедневно (эт все Америка сегодня: полицейские, которые сначала стреляют, потом разбираются, или даже сначала просто бьют, потом стреляют, Гуантанамо, концлагеря, ...

подробнее

John Doe09.01.2013
Чувак много слов написал.
Осилить это невозможно.
Суть простая - в ссср вся было узурпировано коммуняцкой манагерией (коммуняцкая корпорация партийных менеджеров - номенклатура), которая своим крайне мудрым руководством закономерно довело все до точки.
Даже дураку понятно, что такая система в масштабах ссср просто неустойчива, не говоря уже о том, что крайне неэффективна.
Резюме - манагер может творить ...

подробнее

John Doe09.01.2013
Сейчас пытаются восстановить "корпорацию манагеров" на основе "вертикали из озера" - но это просто жалкие потуги повторить "успех" ссср.

Игорь Позняк09.01.2013
Мне всегда интересовал вопрос, отчего так легко и просто пал СССР?
------------------------------
Если в самых общих чертах, то - потому, что коммунизм перестал быть религией.

А перестал он быть религией потому, что ещё в 20-х годах было принято решение свернуть работы по теоретическому оформлению коммунистической метафизики, по сути - было на корню пресечено развитие коммунистической теологии. Трудно ...

подробнее

Дмитрий Иванов-S09.01.2013
Конечно коммунизм в рамках марксизма-ленинизма был утопией, Игорь...

Но развал-то Союза как государства произошел не из-за того, что Вы утверждаете... Ведь после смерти Сталина в Союзе начался отход от его принципов государственного строительства.. В период Брежнева не проводилось практически никаких исследований определения дальнейших путей развития... Именовали даже просто одним словом - ЗАСТОЙ. ...

подробнее

Игорь Позняк09.01.2013
Никакой утопией он не был, Дмитрий.

Хороша утопия, победившая Гитлера. Хороша утопия, разорвавшая, как Тузик грелку, Японию - настолько быстро и легко разорвавшая ту Японию, с которой "славные" американские войска сражались годами, что США были вынуждены остановить эту "утопию" атомной бомбой. Хороша утопия, вогнавшая США в глубокий когнитивный диссонанс, из которого они годами ...

подробнее

Дмитрий Иванов-S09.01.2013
Игорь Позняк, Сталин прикрывался словами ленинизма..., а осуществлял построение далеко не в соответствии с марксизмом-ленизмом... Почитайте внимательно это труды о государственном строительстве... Вот в чем фишка-то! Стализм это не марксизм-ленинзм, как это часто хотят представить... В сталинизме понятие "справедливость" трактуется совсем по-другому. Оно оказалось наиболее близко ...

подробнее

Игорь Позняк09.01.2013
Помилуйте, Дмитрий, какой дрейф к троцкизму?

Вы имеете в виду, что в СССР произошло, в принципе, ровно то, о чём и предупреждал Троцкий, то есть - реставрация капитализма? Это да, так это и говорит о том, что в СССР победил НЕ троцкизм.
Дмитрий Иванов-S09.01.2013
Игорь Позняк, Начиная с Хрущева... ослабление страны пошло... Первоначально рост производительности при нем происходил за счет инерционности системы...

А дальше отсутствие теоретических разработок дальнейшего развития в конце концов привел к состоянию, когда руководители страны не знали в каком направлении надо развиваться дальше. Тогда даже появлялись термины победивший социализм, социализм ...

подробнее

Дмитрий Иванов-S09.01.2013
Игорь Позняк, Хрущев является типичным представителем троцкизма... Вспомните, как он, также как и Троцкий кавалерискими наскоками внедрял кукурузу, совнархозы, ... в вооружениях... и т.д... Троцкизм само по себе является утопическим течением, не учитывающим инерционность системы, последовательность событий в историческом аспекте... На его смену могло придти все что угодно...

Поскольку события ...

подробнее

Игорь Позняк09.01.2013
Ну, Вы примерно о том же самом, но другими словами. "Отсутствие теоретических разработок" - это и есть отсутствие оформленной метафизики красного проекта.
Дмитрий Иванов-S09.01.2013
Игорь Позняк, Не понятно, о каком красном проекте идет речь? Похоже мы говорим с Вами о разных категориях... Бывает... Люди-то разные...
Алхимик Московский09.01.2013
да хорошь вам сказки про взрослых детей читать-все было куда проще-народ доверял власти и поддерживал ее всегда, и он не заметил того, когда в ту власть пришли темные людишки, а когда опомнился то было уже поздно.
Урал Союзов10.01.2013
Количество людей, которым понравилось сообщение, ненавязчиво дает понять обличителям Советского союза куда именно им идти.
Василий Александрович10.01.2013
Урал Союзов, идут, пока что, ср.азия и кавказ на территорию европейской России, чтобы жить здесь вместо русских. А федеральная власть им активно в этом помогает. Если называть вещи своими именами.
не доцент Амвросий10.01.2013
Василий Александрович, Вы дворник? Или строитель? Потому как выходцы из Ср. Азии, как правило, заполняют эти вакансии. И они (выходцы) отбирают у Вас кусок хлеба?
Ага! Понял! Вы работаете на буровой. Кем, интересно - пом.буром? верховым? машинистом? Недавно ездил в командировку, в Тобольск, на поезде "Казань-Н.Уренгой". Так там полно было выходцев с Кавказа. Разговорился - почти все ...

подробнее

Konstantin Karasyov10.01.2013
Пространный и поэтический комментарий делает честь лирическому взгляду г-на Германа на жизнь в Советском Союзе и причины его развала. К сожалению, сравнения хоть и красивые, но мало имеют отношения к истинным причинам произошедшего. Экономика, сконцентрированное выражение политики, не только внешней, но и внутренней. И если интересны причины, то смотреть имеет смысл именно сюда. Если интересна ностальгия, ...

подробнее

Василий Александрович10.01.2013
Доцент Амвросий, на территорию русского нац.субъекта многонациональной РФ федералами завозится ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ среднеазиатов и кавказцев, чем требуется дворников. Кроме того, кавказцы дворниками не работают вообще, а среднеазиаты не собираются работать дворниками вечно, а уже сейчас начинают претендовать занять НАШЕ место на НАШЕЙ земле. И не надо изображать, что вы этого не понимаете. И ж.о.п.у. ...

подробнее

не доцент Амвросий11.01.2013
Василий Александрович, почтеннейший! Сколько и куда завозить ср.азиатов и кавказцев - не тебе решать. Или считаешь себя умнее и дальновиднее Путина? Тогда почему он президент, а не ты? Это во-первых.
Во-вторых, я за азиатов и кавказцев ничего никому не рву. Дурашка, подумай своим моском или тем, что тебе его заменяет - территория России огромна, работы - непочатый край, как говорится - начать ...

подробнее