сравнивать надо для честности не с западными странами, а с бывшими из восточного блока. Сравнить их динамику развития за последние десятилетие, внешний долг и тд. Плюс надо оценивать собственные перспективы развития, кто главные торговые партнёры, какие товары где востребованы, где лучше вести бизнес и тд. это очень сложный вопрос. Не надо повторять ошибки 2004 года. Разрушив всё старое и начать строить всё заново далеко не лучшие решение, возьмите пример из 1917 года.

Самоя богатая страна в мире по природным ресурсам и продаем больше всех в мире нефти и газа, а простой народ и пенсионеры нищие - это нонсенс, это надо же так "слугам народа" и олигархам не любить свой народ и держать его в нищете! Видно у них на дворцы, яхты, самолеты, клубы, острова денег не хватает. И наверное соревнуются, кто больше страну ограбит и в список форбс попадет, со 134 российскими долларовыми миллиардерами, и на какое место.

Обыватель Проходящий, истина откроется лет через 10, когда на пенсию выйдут те, кто активно работал 2000-ые. Нынешние пенсионеры - да, жертвы перестройки, потратили лучшие годы на работу в системе, гарантировавшей нормальную старость, а старость-то пришла в совершенно другом мире. Спасти их, канеш, государство может, но при этом разориться и впадёт в глубокую стагнацию.
А вот показателем будут те, кто уже работал в новом мире. Уже сегодня часть (пока ещё очень небольшая) пенсионеров имеет весьма неплохие (в сравнении с прочими) доходы. Со временем таких будет становиться всё больше.
А всё почему? Да потому что на рынке надо работать, а не балду пинать. У разбитого корыта останутся те, кто сегодня не умеет и не хочет работать.

Дэвид Нездешний, если вы хоть немного разбирайтесь в экономике то посмотрите на стагнацию российского фондового рынки и постоянное ослабление рубля и большой инфляцией. Это вам о многом расскажет. Разорилось ( прогорело) огромное количество ПИФ, в том числе и Пенсионных фондов и государство вынуждено забрать у них остаток денег. А соль ко предприятий малого бизнеса приказало долго жить - тысячи по стране. Будущие пенсионеры совсем окажуться нищими при таком росте экономики и стагнации основных фондов страны. И так уже в пенсионном фонде огромная дыра А на одной нефти и газе далеко не уедите, да и там олигархия наложила лапу и все имеет свойство кончаться, Страшно представить, что будет с Россией лет через десять, при таких порядках. А хорошие пенсии имеют в основном силовики и чиновники -70% от окладов и премий ( по дурдому- средняя 10,3 т. р), а у обыкновенных пенсионеров ( большинство которых) 6-8 т. рублей. Уже при 110 долларов за бочку и дефицитный бюджет - это хороший звонок, чтобы думать реально, а "не летать в облаках".

Обыватель Проходящий, это всё переходный период. Я вообще думаю, шо всякие пифы очень рано завели. Нет у нас сейчас такой обстановки, шобы им функционировать нормально. Разумеется, погорело. Пока люди живут мерками "сегодня нажраться, а дальше хоть трава не расти" - ничто из этого работать не будет. У нас только-только начинает зарождаться настоящий частный бизнес. Не с теми "урывателями", которые стремяться нахапать сегодня и свалить заграницу, а именно такой, прочный, где организаторы хотят что-то оставить своим детям, где вкладываются деньги в развитие, где идёт планомерная работа на зарабатывание авторитета, повышение качества, чтобы когда-нибудь через много лет стать лидерами рынка.
У нас это всё только зарождается. Поэтому было большой ошибкой вкладывать туда пенсионные средства, ладно хоть вовремя одумались и забрали остатки. Но, наученные горьким опытом, сейчас будут действовать аккуратнее. Дайте им время. Разумеется, можно всё списать на жульё, жулья везде хватает. Но есть и люди, которые реально работают и пытаются что-то изменить. Судя по тому, что происходит сегодня, я вижу очень положительную тенденцию на будущее.
А что касается доходов пенсионеров через десяток лет, то сейчас всё движется к системе, существующей на западе - люди откладывают средства, которые будут обеспечивать их в старости, а не рассчитывают на гос. пенсии. Нам вообще уже давно пора принять эту мысль, что в капитализме государство за каждого лично ответственности не несёт или несёт на минимальном уровне. Хочешь жить достойно - обеспечь себе сам эту достойную жизнь.

Дэвид Нездешний, я с вами согласен полностью и думаю так же . Но вы мечтатель (как Ленин) и пишите: "У нас только-только начинает зарождаться настоящий частный бизнес" . НЕ ВИЖУ!!! В этом году разорилось ( приказало долго жить) где то около 1000 предприятий "малого бизнеса". А это и налоги, и занятость и т.д, Новые их не заменили! Фермерство тоже приходит в упадок - в нашем районе в глубинке пустеют тысячи гектар земли ( В СССР были освоены). В новейшей России их пытались освоить, но не получилось - практической помощи от государства не получили - только на бумаге и ТВ. В районе было 8 тысяч голов крупного рогатого скота - осталось примерно 600 голов. Молодежь разбежалась , села пустеют- одни старики. И где фермеры. Из нашего района слив. масло, в царской России, шло на экспорт - сейчас наоборот. И так во всем по стране. Дефицитный бюджет при 110 долларов за бочку нефти -это нонсенс, до этого надо дожить (или додуматься)" И опять все на оборону, на холодную войну № 2, которую опять не потянем, даже Кудрин был против. ( Понадобится - экономически раздавят). Поднаниматели с колен уже более 20 лет поднимают Россию. Но я почему то этого подъема не вижу. Может не туда смотрю.. И сколько может все это "зарождаться". Запад начинает даже над нами подтрунивать. И сценарий даже расписал, что при таких делах, скоро Россия перестанет существовать - будут небольшие государства.

Обыватель Проходящий, не забывайте, шо у запада на это около 300 лет ушло, мы пока только 20 лет, осваиваемся ещё. А на счёт закрытия - да, закрывается неэффективный, неживучий бизнес. Но в то же время открываются и новые предприятия. Вот недавно в соседней статье один товарищ выкладывал инфу за сентябрь по новым предприятиям и модернизации существующих. Весьма внушительные показатели. И это крупный и средний бизнес. Малому вообще счёта нет, они каждый день открываются и закрываются, какие-то становятся живучими, какие-то отмирают. Это нормальный рыночный процесс.
Страна, канеш, очень много потеряла на перестройке. И в части сельского хозяйства особенно обидно. Но сейчас кто хочет - тот работает. Вон у меня сосед фермерствует, например, свинью и птицу разводит. В малых, канеш, масштабах, всё продаётся по знакомым и немного на местый же рынок, но это только только начало, занимается как бы параллельно основной работе. Уверен, что если взяться за дело всерьёз, по-крайней мере уже в нашем регионе можно добиться результатов.

Дэвид Нездешний, "Уверен, что если взяться за дело всерьёз," - я
тоже в этом уверен. Но режим не собирается это делать. "Мозги и капитал
текут на Запад - примерно по 70 миллиардов долларов в год, только легально, а
сколько не легально? Одному Богу известно, На дворцы, яхты, самолеты, острова и т.д - людей с двойным гражданством. Нард в стране думает пока желудком - будет голодный, начнет думать головой. А "разум и интеллект" народа пока течет на Запад, в месте с капиталом, уже 12 миллионов человек утекло.Возможно он
вернется обратно, но только тогда когда тут изменится климат
политический и инвестиционный. А для этого надо чтобы народ думал головой,
а не желудком, и созрел для перемен - согласен с вами, это длительный процесс.