Evgeniy Kostenko, СК: С водохранилища на Кубани во время ливня проводились сливы8 июля 2012, 11:16Версия для печатиВставить в блог
Во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, заявил в воскресенье старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета России по Краснодарскому краю Иван Сенгеров.,
Вместе с тем, официальный представитель Ростехнадзора заявил, что сброс воды с Неберджаевского водохранилища в аварийном режиме технически невозможен. Он сказал, что гидросооружение не имело возможности для сброса воды, так как водосбросные сооружения находятся в его верхней части и работают только в условиях перелива плотины, которого, как отметил собеседник агентства, не было.

Давайте посмотрим фактам в глаза. Сначала про возможность сброса воды.
Вот так выглядит водосброс Неберджаевского водохранилища:
ic[точка]pics[точка]livejournal[точка]com/dizzyharrison/11001368/22255/original[точка]jpg
Умники, пишущие про ночной сброс - объясните - как он был произведен?
Это водохранилище - как стакан - много воды - переливается через край. Всё. Точка.
Хватит паразитировать на горе людей!

алекс чен, в неберджаевском только труба отвода с верхнего уровня - если водохранилище заполнилось, удержать в нем больше воды невозможно и излишек воды попросту сливается - повлиять на этот процесс невозможно. Но выливается из этого тазика ровно столько в единицу времени, сколько и вливается. То есть, что есть водохранилище, что его нет - на количество льющейся сверху воды это никак не влияет

*Кубань *, Жаль что до сих пор власть не показала фотографию этого водохранилища на утро из-за за этого домыслов больше чем надо, плюс указание путина вести контроль за неберджаевским водохранилищем заставляет задуматься над фактом.Однако если бы был бы сброс воды из этого водохранилища смыло бы сам Неберджаевский а потом крымск посему как я понгимаю лвинивые дожди переполнили реку в нижнебакиновске и неберджаевске а возле Крымска этти два потока обьединились что и привело к потопу Кажется что жертв может быть больше чем официальная версия думаю что понемногу полные данные будут сообщать чтоб не шокировать людей

Еще раз скажу - вода должна была куда то уходить. В данном случае - в Варнавинское вдхр. Откуда должна была бы следовать далее вплоть до Кубани. Как верно указывал один из блогеров - дождь шел долго и все что было ниже по долине реки уже и без того подтопило, но! вода всеравно уходила же. Очевидцы говорят, что вода пришла мгновенно - так и есть - когда Варнавинское уже было переполнено и сливало меньше чем принимало - сбросили воду с Неберджаевского (теперь я уже в этом уверен, или она пошла сама через автосбросы, что непринципиально). вода пошла по долине и пришла к Крымску - самому слабому месту - там сходятся потоки нескольких рек +рядом Варнавинское вдхр, которое собирает все паводковые воды района! Естественно, что вода в большом объеме встретившись с ее изрядным уровнем в низовье вызвала моментальное повышение уровня в Крымске. (такое бывает даже на Дону когда сильный ветер дует с Азовского моря и не дает водам Дона в него стекать, тогда топит поселки возле дельты). В общем причины просты - нехватка адекватных специалистов и неснижаемый( большой) остаток воды в Небреджаевском вдхр, который не позволил сделать временной буфер по его наполнению.

Evgeniy Kostenko, (Не мое )
Гера, Баканка (Бакан, Беккен) — река в Краснодарском крае России, составляющая реки Адагум.Река берет начало в 8 км юго-восточнее посёлка Верхнебаканский. Длина её составляет 29 км. Мелководная, но после обильных дождей в горах превращается в бурную лавину мутной воды. (Википедия) Очень важно(!) Площадь бассейна - 179 км2. Теперь берем калькулятор и считаем. По РИА Новости в крымском районе выпало от 170 до 220 мм осадков. Пускай 200мм. В гористой местности вода предпочитает не впитываться в грунт а стекать по нему. Через некоторое время грунт разбухает, размывается и поток воды превращается в селевой поток - грязь с камнями, дровами и всем, что удается выкопать. Итак, умножаем 179 000 000 кв.м. на 0,2 м. Имеем охренительную цифру в почти 39 МИЛЛИОНОВ кубометров воды. Если вся эта вода выпадает за 4 месяца, то это дает около 300 тысяч кубов в сутки или 12,5 тыс.кубов в час, или 3,5 куб.м в секунду, что при скорости течения 1м/с дает необходимое русло 3,5 кв.м (ширина 3,5 м, глубина 1м). Если же все это выпало за 2 дня, то при скорости селевого потока 3 м/с русло должно быть 69 кв.м, за 1 день - 138 кв.м. или при ширине 100 м средняя глубина должна быть 0,7 или 1,4 м соответственно. В центре, как и полагается всякой себя уважающей речке, - поглубже. 7м вполне реальная цифра. А главное: объем Неберджаевского водохранилища всего 8 миллионов кубометров, что позволяет отобрать у паводка лишь 1/8 его мощности и только по одному из притоков Баканки.

Думаю что дело не только в дожде. Он спокойно шел два дня никому не мешая. И тут бац- в три ночи всех нафиг смыло! Так не бывает! Не забывайте очень простую вещь - при наличии нескольких водохранилищ на одной реке - они все должны работать согласованно. И не как иначе. Уверен почти на 100% - либо это все ошибка одного дурака, не подумавшего и не предупредившего остальных водорегуляторов (варнавинское и ниже с ними), либо чей то приказ сверху, либо просто вся эта система водохранилищ не рассчитана на такое количество осадков и произошло ее элементарное переполнение. Тогда да - подъем воды, если исходить из ваших данных мог быть стремительным. К тому же не весь объем воды прошел через две указаныне реки, часть воды ушла через водораздел, например в реку Абин, которая не проходит через Крымск.

*Кубань *, я все это тоже читал. вот пишут, например, что нижний слив есть, но он забетонирован. верить-не верить? правильно некоторые говорят, власть настолько привыкла врать, что никто уже не верит, возможно, даже в очевидные вещи. и так будет долго, доверие завоевать теперь будет очень тяжело... почему никому не дали показать неберджай сразу после катастрофы? - все вопросы бы отпали - увидели бы, что плотина цела, уровень воды в норме - и нет вопросов... ни в одном телерепортаже о вдхр ни слова... ну как тут быть? а?

не забывайте что это водохранилище предназначено для сбора дождевой воды. так? воронка-слив расчитана на тот случай, чтобы вдхр не выходило из берегов. так? два дня лил дождь так? если слив имел место быть (а это все признают), то вдхр заполнилось до отметки лишь на 3 метра ниже уровня плотины. так? даже учитывая сечение вдхр (а именно - что последние 3 метра будут наполняться медленнее чем предыдущие 5-6), вполне вероятен его перелив. здесь уже нужно считать: алекс чен может быть нам поможет в этом. а именно - сколько нужно воды сбегаемой в вдхр, чтобы даже полный слив в 135 м3 не помог? и что произошло бы далее по долине реки если вдруг 65 м3 сменились на 135м3?-где то мне встречалась информация/фотография, что затвор там все таки есть - он дисковый, поворотный - не знаю, правда, относится он к водозабору новороссийска или к водосливу...

Evgeniy Kostenko,
Неберджаевское водохранилище не виновато в наводнении. "К такому выводу пришла инициативная группа жителей Крымска, которая по предложению губернатора Александра Ткачева сегодня осмотрела плотину с воздуха", - сообщили корр. ИТАР- ТАСС в пресс-службе губернатора.Поскольку часть жителей высказали недоверие этой информации, не соглашаясь даже верить официальным выводам комиссии Ростехнадзора и Следственного комитета, Ткачев поставил вопрос ребром."Вот там стоит вертолет. Выбирайте пять человек, кто полетит вместе с телевизионной группой и своими глазами посмотрит – на месте ли водохранилище", - сказал он.Крымчане согласились. Инициативная группа довольно быстро собралась в полет. Вернувшись, они полностью подтвердили правоту Ткачева: плотина целая, а шлюзов на ней действительно нет никаких. Так что сброс воды был технически невозможен.

алекс чен, спасибо, посмотрела. Дело в том что Варнавинское находится ниже по течению. Посмотрите карту. Митволь об этом не сказал. Создается впечатление с его слов, что сброс воды из Варнавинского затопило Крымск. Но это не так. Если принять версию Митволя с поправками на то, что Варнавинское НИЖЕ, то усугубить паводок мог не СБРОС воды, а наоборот, НЕ сброс её, желательно загодя. Ну посмотрим, пусть расследуют. Я чет с трудом себе представляю, как мог возникнуть противоток от Варнавинского к Крымску(против течения и навстречу прибывающей воде). Если он действительно возник, то в системе водоканалов заложен катастрофический конструктивный недостаток, который проявился при аномальном явлении. Тогда эту систему, построенную еще в 70х придется перестраивать.

алекс чен, вот мне тоже сомнительно про Варнавинское. Его строили тогда, когда метеослужба была еще хуже развита, чем сейчас. То есть его система должна быть рассчитана на то, что придется экстренно реагировать на любой каприз в режиме реального времени. Тем более, что водохранилище питает целую сеть рисовых чеков. Наш регион вдоль и поперек прорезают искусственные каналы для отвода и подвода воды. Это система проверенная десятилетиями. Значит случилось то, что строители водохранилищ не предусматривали и чего за эти десятилетия не случалось.

*Кубань *, По моим грубым прикидкам водосбор трех рек Богого, Неберджанка ,Баканки составляет (очень приблизительно 1000 квадратных км) 1000 *1000000 умножаем на обьем выпавшей воды 30 см на м получаем что в Крымске сошлось около 30 млн м 3 воды. Площадь варнавинского 4500 гектаров *10000*1,5 получаем обьем 67 млн м3 Значит чтоб вместить в себя весь этот ливневый поток водохранилище должно было быть наполовину спущено чего сделано не было.Вот мы и получили всю картину произошедшего

алекс чен, дело в том, что между Крымском и Варнавинским перепад высот в 20 метров. Это означает, что в случае переполнения Варнавинского затопило бы окрестности водохранилища и ниже, а уж тем паче обратный ток к Крымску невозможен. Варнавинское здесь не при чем. Вода с гор вырвалась в чашу Крымска и затопила все низины.. вот и все. Просто воды было слишком много. Сами же посчитали, что очень много.

*Кубань *, мне кажется дело все таки в пробке варнавинского вдхр. кто-то дождик собирал для полива и дособирался. вода должна была уйти, максимум затопило бы ту часть крымска, через которую проходит речка... хотя.. путин бы устроил показательную порку будь хоть ктонибудь в этом виноват, я думаю спецы с радостью бы ему подсказали - да вот беда их нет. так что один Бог знает что произошло